[Comm] QT\ GTK

[Comm] QT\ GTK

[Sergey B.]

Расскажите о сабжах, плиз! Интерисует плохие\хорошие стороны как QT так и GTK.

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 431 bytes --]

On Tue, Dec 17, 2002 at 11:46:18PM +0000, Sergey B. wrote:
> Расскажите о сабжах, плиз! Интерисует плохие\хорошие стороны
> как QT так и GTK.
Оба не имеют ни малейшего понятия о xrdb. А Qt еще и на плюсах
написан...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 09:52, Alexey I. Froloff написал:
> On Tue, Dec 17, 2002 at 11:46:18PM +0000, Sergey B. wrote:
> > Расскажите о сабжах, плиз! Интерисует плохие\хорошие стороны
> > как QT так и GTK.
>
- Оба не имеют ни малейшего понятия о xrdb. А Qt еще и на плюсах
+ Оба не имеют ни малейшего понятия о xrdb. А Qt даже на плюсах
:-)))) xrdb - об этом поподробней.
> написан...

Qt - реально и безгеморно кросплатформенен, равноширинно юникодов 
:-) И функционально очень богат. Прост в освоении и позволяет 
довольно шустро делать приложения.

Базовый язык С++, имеется биндингс ... со всем :-))) А также 
"расширения" в виде всяких вкусностей.


-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 996 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 11:43:28AM +0300, A.L. Klyutchenya wrote:
> - Оба не имеют ни малейшего понятия о xrdb. А Qt еще и на плюсах
> + Оба не имеют ни малейшего понятия о xrdb. А Qt даже на плюсах
> :-)))) xrdb - об этом поподробней.
apt-get install XFree86-doc

- Qt - реально и безгеморно кросплатформенен, равноширинно юникодов 
+ Qt - реально и безграмотно кросплатформенен, равноширинно юникодов 
> :-) И функционально очень богат. Прост в освоении и позволяет 
> довольно шустро делать приложения.
При чем на каждый чих там есть велосипед собственного
изобретения.

> Базовый язык С++, имеется биндингс ... со всем :-))) А также 
> "расширения" в виде всяких вкусностей.
Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого геммороя
сделать биндинги. И толст невообразимо.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 13:21, Alexey I. Froloff написал:
> - Qt - реально и безгеморно кросплатформенен, равноширинно
> юникодов + Qt - реально и безграмотно кросплатформенен,

Весьма голословно :-)

1) Он даёт возможность не проявлять особых забот при 
портировании?
2) В чём заключается "безграмотность"?

Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в студию!

> При чем на каждый чих там есть велосипед собственного
> изобретения.

Опять голословно, вы вольны в выборе того, чем чихать собрались.

> Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого геммороя
> сделать биндинги. И толст невообразимо.

Делают, запросто.

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 885 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 02:00:08PM +0300, A.L. Klyutchenya wrote:
> > - Qt - реально и безгеморно кросплатформенен, равноширинно
> > юникодов + Qt - реально и безграмотно кросплатформенен,
> Весьма голословно :-)
Как всегда ;-)

> 1) Он даёт возможность не проявлять особых забот при 
> портировании?
В портировании чего?

> 2) В чём заключается "безграмотность"?
В подходе. "Зачем под какой-то платформой использовать для
чего-то стандартные для этой платформы средства, если можно
придумать собственную кривулю".

> Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в студию!
lesstif, tk при всей моей нелюбви к их look'n'feel...

На этом _я_ обсуждение заканчиваю.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: [Comm][JT] QT\ GTK

[Someone Unknown]

В сообщении от 18 Декабрь 2002 15:24 Alexey I. Froloff написал:
> На этом _я_ обсуждение заканчиваю.

Нехорошая это позиция - уйти, гордо развернувшись, типа последнее слово было 
за мной, значит, я прав. Если есть свое мнение - почему не отстоять его? 
Дискуссия обещает получиться интересной...

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 15:24, Alexey I. Froloff написал:
> > 1) Он даёт возможность не проявлять особых забот при
> > портировании?
>
> В портировании чего?

Приложения, управляющего гуя, типичного :-) 

>
> > 2) В чём заключается "безграмотность"?
>
> В подходе. "Зачем под какой-то платформой использовать для
> чего-то стандартные для этой платформы средства, если можно
> придумать собственную кривулю".

Правильно, нужно нанять вместо дизаенера, программера, 
платформдепендера - на каждую платформу по 3, и всё время 
синхронизироваться, синхронизироваться, синхронизироваться

> > Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в
> > студию!
>
> lesstif, tk при всей моей нелюбви к их look'n'feel...

Ого! это очень "правильные" проги, тормозные, с кривым внешним 
видом :-)))) Которые издали можно угадать по выкрику "это что 
такое кривое у тебя торчит из монитора" :-)))
И забыть про реалтайм :-)

>
> На этом _я_ обсуждение заканчиваю.

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] Re: [Comm][JT] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 822 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 03:34:41PM +0300, Someone Unknown wrote:
> > На этом _я_ обсуждение заканчиваю.
> Нехорошая это позиция - уйти, гордо развернувшись, типа
> последнее слово было за мной, значит, я прав.
Это Ваши слова, не мои. Все что _я_ говорю является только
_моим_ мнением, если не приведенны ссылки на другие источники,
думаю это и так понятно.

> Если есть свое мнение - почему не отстоять его? 
> Дискуссия обещает получиться интересной...
Дискусси - не будет. Будет очередной тупой флейм на тему xxx
vs. yyy... Честно говоря надоело. Так же как надоело обходить
глюкофичи кривых библиотек...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> Базовый язык С++, имеется биндингс ... со всем :-))) А также
> "расширения" в виде всяких вкусностей.

 Вот это - обман. Есть более-менее вразумительные биндинги для
Питона - и вроде больше ничего. Вот GTK+, при всей его
ублюдочности, биндится ко всему, что шевелится, даже к C# и Java.

 Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в студию!

 Tk. wxWindows. fltk.

> > Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого
> > геммороя
> > сделать биндинги. И толст невообразимо.
>
> Делают, запросто.

 Кому другому это расскажи...

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 360 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 04:34:12PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
>  Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)
Ой, Виталий! А Вы любите N*XT? ;-)

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> > В портировании чего?
>
> Приложения, управляющего гуя, типичного :-)

 Гуйня... На C++... Извращение! Гуй повинен быть скриптовым,
однозначно. Это - юных вэй.

> Правильно, нужно нанять вместо дизаенера, программера,
> платформдепендера - на каждую платформу по 3, и всё время
> синхронизироваться, синхронизироваться, синхронизироваться

 Ну посмотри ты на wxWindows, а потом гони...

> > > Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в
> > > студию!
> >
> > lesstif, tk при всей моей нелюбви к их look'n'feel...
>
> Ого! это очень "правильные" проги, тормозные, с кривым внешним
> видом :-)))) Которые издали можно угадать по выкрику "это что
> такое кривое у тебя торчит из монитора" :-)))
> И забыть про реалтайм :-)

 Про тормоза Tk сам придумал, или рассказал кто?

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 16:34, Vitaly Lugovsky написал:
> On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:
> > Базовый язык С++, имеется биндингс ... со всем :-))) А также
> > "расширения" в виде всяких вкусностей.
>
>  Вот это - обман. Есть более-менее вразумительные биндинги для
> Питона - и вроде больше ничего. 

Это вроде :-) Реально есть юзаемый активно коллегами Java и C#

> Вот GTK+, при всей его
> ублюдочности, биндится ко всему, что шевелится, даже к C# и
> Java.
>
>  Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)

Ну, значит во многих отраслях НХ нету профей.

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 16:35, Vitaly Lugovsky написал:
> On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:
> > Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в
> > студию!
>
>  Tk. wxWindows. fltk.

Уважаемый, а как это пойдёт на IDT79RC32V332/334? А на xms-based 
контроллерах? Как там с 3D? А с базой коннектиться? Вот когда 
они будут реально, безглюково, пахать на всём, включая кофемолку 
- тогда и будем на них ориентироваться. А когда позволят все 
рюшечки - финтифлюшечки клиента реализовывать - тогдаи работать.

>
> > > Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого
> > > геммороя
> > > сделать биндинги. И толст невообразимо.
> >
> > Делают, запросто.
>
>  Кому другому это расскажи...

Правильно, :-) Зная ВЛ вашу позицию к С++, принципиальную - надо 
рассказывать только комуто другому :-)

ЗЫ:) Хард починил?

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 16:41, Vitaly Lugovsky написал:
> On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:
> > > В портировании чего?
> >
> > Приложения, управляющего гуя, типичного :-)
>
>  Гуйня... На C++... Извращение! Гуй повинен быть скриптовым,
> однозначно. Это - юных вэй.

А компутер большим и толстым! :-)

>
> > Правильно, нужно нанять вместо дизаенера, программера,
> > платформдепендера - на каждую платформу по 3, и всё время
> > синхронизироваться, синхронизироваться, синхронизироваться
>
>  Ну посмотри ты на wxWindows, а потом гони...

Смотрели, делали, даже порты гнать пытались - но такая лажа. См. 
выше, 80% платформ наших "мимо" Wx прошло.

>  Про тормоза Tk сам придумал, или рассказал кто?

Где? Ну давайте конкурс сделаем, исходные
IDT79RC32V332-133, 16M + 16M, 320x240
По приложению подробней, выберем чего-нить :-)
Сравним скорость работы приложения + время на его создание?

Тут один вундеркиндТ до сих пор корячится, с альтернативами, Wx 
он давно запнул, теперь пытается Fltk прикрутить. :-))))

И вообще, Ваши задачи - позволяют использовать ... а мои - нет.

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, Alexey I. Froloff wrote:

> >  Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)
> Ой, Виталий! А Вы любите N*XT? ;-)

 Я люблю DPS. Но он к портабельным не относится, к сожалению.
Кстати, именно за зверское удавление DPS я и ненавижу X11...

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> >  Вот это - обман. Есть более-менее вразумительные биндинги
> > для
> > Питона - и вроде больше ничего.
>
> Это вроде :-) Реально есть юзаемый активно коллегами Java и C#

 Ну, к этим на самом деле просто из C++ биндинги делать...

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> > > Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в
> > > студию!
> >
> >  Tk. wxWindows. fltk.
>
> Уважаемый, а как это пойдёт на IDT79RC32V332/334? А на
> xms-based
> контроллерах?

 Tk вроде бы и в embedded-варианте есть. Никогда не связывался с
такими извращениями.

> Как там с 3D?

 При чём тут GUI toolkit?

> А с базой коннектиться?

 При чём тут GUI toolkit?

> > > > Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого
> > > > геммороя
> > > > сделать биндинги. И толст невообразимо.
> > >
> > > Делают, запросто.
> >
> >  Кому другому это расскажи...
>
> Правильно, :-) Зная ВЛ вашу позицию к С++, принципиальную -
> надо
> рассказывать только комуто другому :-)

 Так наличие отсутствия биндингов никак не связано с моим личным
отношением к C++. Нет и не будет биндингов Qt к Tcl, или Qt к
Guile...

> ЗЫ:) Хард починил?

 е-а... Механика сдохла...

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> > > Приложения, управляющего гуя, типичного :-)
> >
> >  Гуйня... На C++... Извращение! Гуй повинен быть скриптовым,
> > однозначно. Это - юных вэй.
>
> А компутер большим и толстым! :-)

 Ничего подобного. Обычно скриптовый гуй куда как меньше хочет
кушать, чем С++-ные угрёбища.

> >  Про тормоза Tk сам придумал, или рассказал кто?
>
> Где? Ну давайте конкурс сделаем, исходные
> IDT79RC32V332-133, 16M + 16M, 320x240

 Tcl - точно пойдёт. Tk - если и нету, то портануть в принципе
можно.

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1300 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 05:05:47PM +0300, A.L. Klyutchenya wrote:
> > > Правильно, нужно нанять вместо дизаенера, программера,
> > > платформдепендера - на каждую платформу по 3, и всё время
> > > синхронизироваться, синхронизироваться, синхронизироваться
> >  Ну посмотри ты на wxWindows, а потом гони...
> Смотрели, делали, даже порты гнать пытались - но такая лажа. См. 
> выше, 80% платформ наших "мимо" Wx прошло.

Небольшой отрывок из лога irc (канал #GNUstep на OPN)

      * Deek wonders if he should actually post this:
 <Deek> For Windows developers, "portable" means "runs on both
        9x and NT".
 <Deek> For Mac developers, "portable" used to mean "runs on
        68k and PowerPC", and now it means "runs on both OS 9
        and OS X".
 <Deek> Yeah, that really fills my frozen heart with warmth.
        No, wait. It's just indigestion.
 <Deek> having a debate on comp.lang.objective-c :)
<Stiivi> about what?
 <Deek> I'm stuck between the Apple "If it ain't Cocoa, it's
        obsolete and irrelevant" crowd and Stes's "I like being
        stuck in 1981" drivel.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 552 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 05:07:28PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> > >  Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)
> > Ой, Виталий! А Вы любите N*XT? ;-)
>  Я люблю DPS. Но он к портабельным не относится, к сожалению.
> Кстати, именно за зверское удавление DPS я и ненавижу X11...
Я вообще-то пытался иметь в виду Step-like интерфейс ;-)

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 17:10, Vitaly Lugovsky написал:
>  Tk вроде бы и в embedded-варианте есть. Никогда не связывался
> с такими извращениями.

Пока неюзабельно.

>  При чём тут GUI toolkit?

Ну, надо вот картинку в интерфейс вставлять, объёмные диаграмки 
и.т.п.

>  При чём тут GUI toolkit?

А проблем меньше :-) Если всё в одном флаконе, и не надо сильно 
напрягаться :-)

Хотя, к GUI - это слабо относимо :-)))

>  Так наличие отсутствия биндингов никак не связано с моим
> личным отношением к C++. Нет и не будет биндингов Qt к Tcl,
> или Qt к Guile...
>
> > ЗЫ:) Хард починил?
>
>  е-а... Механика сдохла...

Что в ней? Движок? Или магнит позиционирования?

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 17:12, Vitaly Lugovsky написал:
> On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:
> > > > Приложения, управляющего гуя, типичного :-)
> > >
> > >  Гуйня... На C++... Извращение! Гуй повинен быть
> > > скриптовым, однозначно. Это - юных вэй.
> >
> > А компутер большим и толстым! :-)
>
>  Ничего подобного. Обычно скриптовый гуй куда как меньше хочет
> кушать, чем С++-ные угрёбища.
>
> > >  Про тормоза Tk сам придумал, или рассказал кто?
> >
> > Где? Ну давайте конкурс сделаем, исходные
> > IDT79RC32V332-133, 16M + 16M, 320x240
>
>  Tcl - точно пойдёт. Tk - если и нету, то портануть в принципе
> можно.

Затраты (времени) на порт, на поиск глюков, и на переписывание 
н-го кол-ва софта + Tcl-embedded далёк ещё до полной 
стабильности.

А "когда надо" "вчера"...

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, Alexey I. Froloff wrote:

> > > >  Вообще же - Tk - выбор профессионалов. ;)
> > > Ой, Виталий! А Вы любите N*XT? ;-)
> >  Я люблю DPS. Но он к портабельным не относится, к
> > сожалению.
> > Кстати, именно за зверское удавление DPS я и ненавижу X11...
> Я вообще-то пытался иметь в виду Step-like интерфейс ;-)

 Ну, мы же про потроха говорим, а не про look'n'feel.

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, A.L. Klyutchenya wrote:

> >  При чём тут GUI toolkit?
>
> Ну, надо вот картинку в интерфейс вставлять, объёмные
> диаграмки
> и.т.п.

 Как-то оно с embedded не очень вяжется. А вообще - OpenGL на
что?

> >  При чём тут GUI toolkit?
>
> А проблем меньше :-) Если всё в одном флаконе, и не надо
> сильно
> напрягаться :-)

 Windows way. Суксь, то есть...

> > > ЗЫ:) Хард починил?
> >
> >  е-а... Механика сдохла...
>
> Что в ней? Движок? Или магнит позиционирования?

 Не знаю. Но металлический грохот при попытке включения - весьма
жутковатый. Никогда больше не куплю ни одной железки голубого
производства!

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 17:28, Vitaly Lugovsky написал:
>  Как-то оно с embedded не очень вяжется. А вообще - OpenGL на
> что?

Потому как шаволятся ещё и крутятся, и.т.п. - а ускоритель в 
контроллере есть.

>  Windows way. Суксь, то есть...

Это как посмотреть, но если выделяю в отдельную либу - тоже 
виндоза-вай?

>  Не знаю. Но металлический грохот при попытке включения -
> весьма жутковатый. Никогда больше не куплю ни одной железки
> голубого производства!

Щёлкает или как пропеллер колотит? Если второе - то движок... 
А вообще, конечно - пофигу - муторное это дело коробуху 
перебирать :-) Если только инфа суперважная...

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 17:16, Alexey I. Froloff написал:
> On Wed, Dec 18, 2002 at 05:05:47PM +0300, A.L. Klyutchenya 
wrote:
> > > > Правильно, нужно нанять вместо дизаенера, программера,
> > > > платформдепендера - на каждую платформу по 3, и всё
> > > > время синхронизироваться, синхронизироваться,
> > > > синхронизироваться
> > >
> > >  Ну посмотри ты на wxWindows, а потом гони...
> >
> > Смотрели, делали, даже порты гнать пытались - но такая лажа.
> > См. выше, 80% платформ наших "мимо" Wx прошло.
>
> Небольшой отрывок из лога irc (канал #GNUstep на OPN)
>
>       * Deek wonders if he should actually post this:
>  <Deek> For Windows developers, "portable" means "runs on both
>         9x and NT".
Есть и в Qt

>  <Deek> For Mac developers, "portable" used to mean "runs on
>         68k and PowerPC", and now it means "runs on both OS 9
>         and OS X".
Есть и в Qt

>  <Deek> Yeah, that really fills my frozen heart with warmth.
>         No, wait. It's just indigestion.
>  <Deek> having a debate on comp.lang.objective-c :)
> <Stiivi> about what?
>  <Deek> I'm stuck between the Apple "If it ain't Cocoa, it's
>         obsolete and irrelevant" crowd and Stes's "I like
> being stuck in 1981" drivel.

И ещё около 2-х десятков платформ, большинство embedded

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем 
хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти 
фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt 
позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.

Мне тоже некоторые фишки их не по душе, но! Альтернатив - то нету 
:-(

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re[2]: [Comm] QT\ GTK

[isa]

ALK> Щёлкает или как пропеллер колотит? Если второе - то движок... 
ALK> А вообще, конечно - пофигу - муторное это дело коробуху 
ALK> перебирать :-) Если только инфа суперважная...

  И камера сверхчистая ;-)))


-- 
С уважением,
 isa                          mailto:iscander@mercuri.mk.ua

Re: Re[2]: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

18 Декабрь 2002 18:47, isa написал:
> ALK> Щёлкает или как пропеллер колотит? Если второе - то
> движок... ALK> А вообще, конечно - пофигу - муторное это дело
> коробуху ALK> перебирать :-) Если только инфа суперважная...
>
>   И камера сверхчистая ;-)))

Не обязательно, провентилить можно потом и в камере. С моими 
отпечатками пальцев :-D на пластинах :-D второй год квантум 
крутится :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Eugeny Korekin]

"A.L. Klyutchenya" <asoneofus@nm.ru> writes:

>> Ага. Вот только к нему не из всего можно без особого геммороя
>> сделать биндинги. И толст невообразимо.

Мне, пожалуйста, для Common Lisp хотя бы.
(к gtk,gtk2 такое есть).


-- 
	WBW, Eugeny <az at ftc ru>

	It's the theory of Jess Birnbaum, of Time magazine, that women with
bad legs should stick to long skirts because they cover a multitude of shins.

Re: [Comm] QT\ GTK

[Sergey B.]

> > Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в студию!
>  Tk. wxWindows. fltk.
меня вот fltk заинтерисовала...  Читал, что-то про поддержку OpenGL, это так? 
эа либа поддерживает opengl??? пробовал на нет оконный манагер ЕДЕ и был 
очень впечатлен и гуем и скоростью работы... Жаль проект ЕДЕ сыроват и 
мендленно развивается :-\

Re: [Comm] QT\ GTK

[Sergey B.]

> Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
> хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
> фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
> позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
А насколько сложно Gimp под QT спортировать???

Re: [Comm] QT\ GTK

[aen]

Sergey B. wrote:

>>>Пример "грамотной" кроссплатформенной либы (гуёвой) в студию!
>>>      
>>>
>> Tk. wxWindows. fltk.
>>    
>>
>меня вот fltk заинтерисовала...  Читал, что-то про поддержку OpenGL, это так? 
>эа либа поддерживает opengl??? пробовал на нет оконный манагер ЕДЕ и был 
>очень впечатлен и гуем и скоростью работы... Жаль проект ЕДЕ сыроват и 
>мендленно развивается :-\
>
У fltk серьзные проблемы с i18n, которые должны быть излечены в версии 2.0.
Портируемость же его, вместе с компактностью и скоростью,  весьма
впечатляют. Есть даже версия для DOS.
Rgrds, AEN

Re: [Comm] QT\ GTK

[aen]

Sergey B. wrote:

>>Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
>>хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
>>фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
>>позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
>>    
>>
>А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
>
>  
>
Очень сложно. gtk == Gimp ToolKit , так что сама мысль кажется
крамольной :-)

Rgrds, AEN

Re: [Comm] QT\ GTK

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 632 bytes --]

On Wed, Dec 18, 2002 at 11:31:59PM +0000, Sergey B. wrote:
> > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
> > хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
> > фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
> > позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
> А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
подавился.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

19 Декабрь 2002 02:31, Sergey B. написал:
> > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим
> > всем хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно
> > все эти фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока
> > только Qt позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
>
> А насколько сложно Gimp под QT спортировать???

GTK -> Gimp Tool Kit

это вопрос типа, а сложно ли портировать Ишака под кути? :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Korshunov Ilya]

В сообщении от 19 Декабрь 2002 12:58 Alexey I. Froloff написал:
> On Wed, Dec 18, 2002 at 11:31:59PM +0000, Sergey B. wrote:
> > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
> > > хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
> > > фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
> > > позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
> >
> > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
>
> Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> подавился.

:-)))



-- 
WBR
Korshunov Ilya

Re: [Comm] QT\ GTK

[Korshunov Ilya]

В сообщении от 19 Декабрь 2002 12:58 Alexey I. Froloff написал:
> On Wed, Dec 18, 2002 at 11:31:59PM +0000, Sergey B. wrote:
> > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
> > > хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
> > > фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
> > > позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
> >
> > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
>
> Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> подавился.

долбанный ctrl+enter 

Кстати на QT все приложения для рисования выглядят как-то странно ( в плане 
интерфейса), то ли на qt по другому не получится то ли это стиль такой у 
qt-designer'ов. 

-- 
WBR
Korshunov Ilya

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

19 Декабрь 2002 13:02, Korshunov Ilya написал:
> В сообщении от 19 Декабрь 2002 12:58 Alexey I. Froloff написал:
> > On Wed, Dec 18, 2002 at 11:31:59PM +0000, Sergey B. wrote:
> > > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим
> > > > всем хоз-вом, мало того - есть коллега, который
> > > > регулярно все эти фишечки гоняет и тестит на наших
> > > > железяках. Пока только Qt позволяет везде, не
> > > > напрягаясь, держать порт.
> > >
> > > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
> >
> > Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> > подавился.
>
> долбанный ctrl+enter
>
> Кстати на QT все приложения для рисования выглядят как-то
> странно ( в плане интерфейса), то ли на qt по другому не
> получится то ли это стиль такой у qt-designer'ов.

Какие, к примеру?

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Korshunov Ilya]

В сообщении от 19 Декабрь 2002 13:25 A.L. Klyutchenya написал:
> 19 Декабрь 2002 13:02, Korshunov Ilya написал:
> > В сообщении от 19 Декабрь 2002 12:58 Alexey I. Froloff написал:
> > > On Wed, Dec 18, 2002 at 11:31:59PM +0000, Sergey B. wrote:
> > > > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим
> > > > > всем хоз-вом, мало того - есть коллега, который
> > > > > регулярно все эти фишечки гоняет и тестит на наших
> > > > > железяках. Пока только Qt позволяет везде, не
> > > > > напрягаясь, держать порт.
> > > >
> > > > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
> > >
> > > Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> > > подавился.
> >
> > долбанный ctrl+enter
> >
> > Кстати на QT все приложения для рисования выглядят как-то
> > странно ( в плане интерфейса), то ли на qt по другому не
> > получится то ли это стиль такой у qt-designer'ов.
>
> Какие, к примеру?

KPovModeler , и прочие типа kpaint etc...




-- 
WBR
Korshunov Ilya

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

19 Декабрь 2002 13:32, Korshunov Ilya написал:
> KPovModeler , и прочие типа kpaint etc...

Ааа.... этиии :-)))) это больше к КДЕ :-) 

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] QT\ GTK

[Sergey B.]

> > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим всем
> > > хоз-вом, мало того - есть коллега, который регулярно все эти
> > > фишечки гоняет и тестит на наших железяках. Пока только Qt
> > > позволяет везде, не напрягаясь, держать порт.
> > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
> Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> подавился.
:) ну хорошо хоть за шутку восприняли... нет, я серьезно спрашивал т.к. в 
програмировании почти ничего не понимаю (когда-то еще в школе турбо паскаль 
изучал на информатике). Просто интересно, можно из гимпа сделать что-то 
подобное фотошопу...


ЗЫ. а насчёт кофе это да :)  моя девушка вчера в кофейном аппарате круасную 
кружку Nescafe выйграла =))) вот теперь думаю, из неё кофе пить или заказать 
кружку root...
-- 
XMMS: FM Radio 102,40MHz - Studio FM

Re: [Comm] QT\ GTK

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 18 Dec 2002, Sergey B. wrote:

> меня вот fltk заинтерисовала...  Читал, что-то про поддержку
> OpenGL, это так?

 Так. Один из backend-ов, как и X11, Win32, MacOS.

> эа либа поддерживает opengl???

 И содержит собственную эмуляцию GLUT.

Re: [Comm] QT\ GTK

[A.L. Klyutchenya]

19 Декабрь 2002 17:13, Sergey B. написал:
> > > > Ну а вообще, о чём говорить? :-) Регулярно слежу за этим
> > > > всем хоз-вом, мало того - есть коллега, который
> > > > регулярно все эти фишечки гоняет и тестит на наших
> > > > железяках. Пока только Qt позволяет везде, не
> > > > напрягаясь, держать порт.
> > >
> > > А насколько сложно Gimp под QT спортировать???
> >
> > Блин! Если шутите - ставьте смайлики. Я чуть кофем не
> > подавился.
> >
> :) ну хорошо хоть за шутку восприняли... нет, я серьезно
> : спрашивал т.к. в
>
> програмировании почти ничего не понимаю (когда-то еще в школе
> турбо паскаль изучал на информатике). Просто интересно, можно
> из гимпа сделать что-то подобное фотошопу...

А, ясно

> ЗЫ. а насчёт кофе это да :)  моя девушка вчера в кофейном
> аппарате круасную кружку Nescafe выйграла =))) вот теперь
> думаю, из неё кофе пить или заказать кружку root...

Ага, root yor family, baby :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

[Comm] Re: [Comm][JT] QT\ GTK

["А. Леутин"]

Sergey B. wrote:

>
>ЗЫ. а насчёт кофе это да :)  моя девушка вчера в кофейном аппарате круасную 
>кружку Nescafe выйграла =))) вот теперь думаю, из неё кофе пить или заказать 
>кружку root...
>
Зачем root? Закажите "su -" или sudo...
;-)

-- 
Леутин Александр
mailto:leutin@rambler.ru

Любая юбка лучше всего смотрится на спинке стула