Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[olgerd]

В Сбт, 26.04.2003, в 11:13, Gleb Kulikov пишет:
> Добрый день!
> 
> Подскажите новому пользователю дистрибутивов ALT -- как грамотно произвести 
> обновление? Купил дистрибутив 2.2, в прилагаемой книжечке есть упоминания о 
> классах установки в инсталляторе (установка/обновление), однако, на самом 
> деле,такого пункта нет и обновления не происходит. Переустанавливать с нуля 
> рабочую машину -- слишком трудоёмко => неприемлимо.
> 
> Спасибо.

ДОвольно банально: man apt-get

Если вы хотите только обновление существующих пакетов, то apt-get
update; apt-get upgrade.
Если же из сизифа, то надо раскомментировать в /etc/apt/sources.list
строчки, что идет после #Sisyphus, а остальные закомментировать. После
этого apt-get update; apt-get dist-upgrade

[Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Gleb Kulikov]

Добрый день!

Подскажите новому пользователю дистрибутивов ALT -- как грамотно произвести 
обновление? Купил дистрибутив 2.2, в прилагаемой книжечке есть упоминания о 
классах установки в инсталляторе (установка/обновление), однако, на самом 
деле,такого пункта нет и обновления не происходит. Переустанавливать с нуля 
рабочую машину -- слишком трудоёмко => неприемлимо.

Спасибо.
-- 
			Салют, /GLeb

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Sergey Kuznetsov]

On Sat, 26 Apr 2003 01:13:49 -0600
Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:

> Добрый день!
> 
> Подскажите новому пользователю дистрибутивов ALT -- как
> грамотно произвести обновление? Купил дистрибутив 2.2, в
> прилагаемой книжечке есть упоминания о классах установки в
> инсталляторе (установка/обновление), однако, на самом
> деле,такого пункта нет и обновления не происходит.
> Переустанавливать с нуля рабочую машину -- слишком трудоёмко =>
> неприемлимо.

Загляните в корневой каталог 1-го диска. Обычно там лежат
инструкции по обновлению с предыдущей версии.

С уважением,
Сергей

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Gleb Kulikov]

 26 Apr 2003 10:57:19 +0400 дня olgerd <olgerd@dezcom.mephi.ru> написал(а):

> ДОвольно банально: man apt-get
> 
> Если вы хотите только обновление существующих пакетов, то apt-get
> update; apt-get upgrade.
> Если же из сизифа, то надо раскомментировать в /etc/apt/sources.list

Добрый день.
Спасибо за ответ. Вряд ли банально: хочется *обновить* существующую систему с
новокупленного диска J2.2. В *руководстве* есть пункт о "классе установки:
обновление". В действительности, я не смог найти такой пунктик в инсталляторе.
Что я делаю не так? Предлагается делать apt-cdrom add / apt-get upgrade? А
ядро будет ли при этом обновлено?

PS: большое спасибо команде ALT за огромную работу, но когда в купленном(!)
дистрибутиве имеются расхождения между руководством и реальностью, это не
дело. Кстати, что такое режим APIC? В руководстве также об этом ни слова.

					Салют, /GLeb

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Gleb Kulikov]

 Sat, 26 Apr 2003 14:49:31 +0400 дня Sergey Kuznetsov <yozhik@atom.ru>
написал(а):

 Добрый день!

> Загляните в корневой каталог 1-го диска. Обычно там лежат
> инструкции по обновлению с предыдущей версии.

Нет.

					Салют, /GLeb

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Gleb Kulikov]

 26 Apr 2003 10:57:19 +0400 дня olgerd <olgerd@dezcom.mephi.ru> написал(а):

> ДОвольно банально: man apt-get

Ну, и наконец:

Password:
[root@gleb root]# apt-cdrom add
Using CD-ROM mount point /mnt/cdrom/
Unmounting CD-ROM
Please insert a Disc in the drive and press enter
Mounting CD-ROM
Identifying..

И так уже висим больше часа. Сообщений нет. Приложение "не убивается". Что я
делаю не так?

					Салют, /GLeb

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Sergey Kuznetsov]

On Mon, 28 Apr 2003 16:03:35 +0700
Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:

>  Sat, 26 Apr 2003 14:49:31 +0400 дня Sergey Kuznetsov
>  <yozhik@atom.ru>
> написал(а):
> 
>  Добрый день!
> 
> > Загляните в корневой каталог 1-го диска. Обычно там лежат
> > инструкции по обновлению с предыдущей версии.
> 
> Нет.

:-( Я экстраполировал опыт Мастера. С Джуниором дела не имел, но
полагал, что там все аналогично. А руководства в коробке нет?

С уважением,
Сергей

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[Anton V. Boyarshinov]

On Tue, 29 Apr 2003 01:09:25 -0600 Gleb Kulikov
 wrote:

> Я с ужасом думаю, как обновлять боевой сревер, построенный на 
> master'е, тем паче, что внятных слов по обновлению системы так
> и не нашёл.

А инструкцию по обновлению в корне первого диска читали?


Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 10:24:00  up 54 days, 16:51, 11 users,  load average: 0.76,
0.66, 0.35

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2

[Andrii Dobrovolskii]

Sergey Kuznetsov wrote:

>On Mon, 28 Apr 2003 16:03:35 +0700
>Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:
>
>  
>
>> Sat, 26 Apr 2003 14:49:31 +0400 дня Sergey Kuznetsov
>> <yozhik@atom.ru>
>>написал(а):
>>
>> Добрый день!
>>
>>    
>>
>>>Загляните в корневой каталог 1-го диска. Обычно там лежат
>>>инструкции по обновлению с предыдущей версии.
>>>      
>>>
>>Нет.
>>    
>>
>
>:-( Я экстраполировал опыт Мастера. С Джуниором дела не имел, но
>полагал, что там все аналогично. А руководства в коробке нет?
>
>С уважением,
>Сергей
>  
>
По собственному опыту,  Юношу проще поставить поверх уже стоящего чем 
обновлять. Единственная проблема, непонятно зачем, сдвигающийся на 
единицу номер UID для первого создаваемого пользователя. Приходится 
потом всё это приводить к норме. :( Но, это и правда какой-то нонсенс. 
Невозможность гладкого обновления дистра для начинающих!?

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[Gleb Kulikov]

Добрый день!

Итак, слов нет, одни мысли. И те - нецензурные.

Пытаюсь обновить J 2.0 до 2.2. /замечание (видимо, это важно): в систему были 
установлены последние обновления ssl/glibc/samba/.

Делаю apt-cdrom add. 

окей, после приноса с другой машины более свежего привода CD, процесс успешно 
прошёл (почем в прошлый раз, на Mitsumi 4X был глухой вис -- без всякой 
диагностики!!! -- на стадии Identifying -- это на совести неведомо, чьих 
тараканов).

Делаем apt-get dist-upgrade, получаем сообщение о сломанных зависимостях -- 
стоит более новая glibc. Н-да, мудро. Хорошо, говорим -f. "Ща", говорит apt, 
и вываливает список, что она будет удалять, что обновлять. В списке 
удалённого -- подозрительно много всего, включая сам apt. Хорошо, может быть, 
я чего не понимаю. Мысленно плюнув трижды через левое плечо и несколько раз 
прогнав разные вараинты apt-get update / upgrade / dist-upgrade, даю 
подтверждение. "Молодец!" -- говорит apt. "Я ща". И вываливает море сообщений 
типа "upgrading menu -- shared library libstdc++<какая-то>" не найдена. В 
конце концов, доходит до "не могу инсталлировать glibc-devel" -- и издыхает. 
Наверное, от разочарования в этом мире, подумать только, для функционирования 
системы этот devel пакет ну прямо жизненнно необходим. 

Ладно. 

apt... Опс! Ну да, как же. Сам apt уже сделал себе харакири, это при том, что 
какие-то прочие хвосты от apt были любовно обновлены. 
Система, естественно, на этом этапе приказала жить долго и счастливо и ждать 
более совершенных, самопрограммирующихся и в пользователях не нуждающихся, 
компьютеров.

Спокойно, медитация  -- великая вещь, особенно если не знаешь, что жто такое. 
Зато слово красивое. Медленно и нежно -- я сказал, НЕЖНО! -- вставляем 
инсталляционный диск, и жмём на заветные три пипки.

Бодро ставим. /dev/hda5 -- boot - ext2, /dev/hda10 -- root - xfs. Всё 
замечательно. 
Перезагружаемся. 
ой-ляля, как говорят в краю непуганных... дровосеков. Вместо загрузки имеем 
ком строку grub и бодрый рапорт об отсутствии ядра. Действительно, /mnt/boot 
содержит только и единственно некий каталог splash.

Задумчиво чешем репу, пробуем повторить э... процедуру. 
Вот что на стадии установки загрузчика валится на консоли:
* starting step `SetupBootloader'
* to put in modules scsi_hostadapter, agpart
* selecting packages
* all packages selected are already installed, nothing to do.
>*unable to find kernel image /mnt/boot/vmlinuz-2.4.20-alt6-up
>*warning: can't use an undefined value as a HASH reference at 
/usr/bin/preinstall/bootloader.pm line 367
* starting step 'setupBootloader'
*running /usr/bin/insmod_ 2> /dev/tty5 -f /tmp /loop.o
*running mkinird -v -f /boot/initrd_up.img --ifneeded up --if root /mnt

(для справки -- в /boot на этом этапе также пусто, как в Shop'е у негра в 
самые мрачные времена рабовладения).

*mkinitrd failed at /usr/bin/perl-install/bootloader.pm line 73
* Died at /usr/bin/perl-install/bootloader.pm line 1071

Сам графический инсталлятор при этом выбрасывает жизнерадостную табличку 
"Died", и -- ни с места.

вопрос к общественности: а) что я делаю не так? б) кто виноват? в) что делать?
Кто внятно может объяснить, почему отсутствует содержимое /boot (сам раздел 
смонтирован нормально и ошибок не содержит) и главное, КАК?! 

PS: Вот вы спорите, плюсики ставите, мол хорошо, что J левой пяткой правой 
ноги напоминает Windows в девичестве. Бросьте. Самое главное для *ЗРЕЛОЙ* 
системы -- сохранность данных и рабочего окружения пользователя. При работе с 
os/2, например, с 95 года -- при накатывании разного рода фикспаков и даже 
полной смене версии системы, ни данные, ни даже рабочее окружение -- десктоп, 
настройки -- не были потеряны ни разу. А тут -- такая, в общем-то, 
трививальная операция, о которой авторы дистрибутива и инсталлятора должны, 
по логике вещей, думать в первую очередь -- и такой конфуз. Очень здорово  
смазавший впечатление от прекрасно скомпонованного J2.0 и Master'a2.0.
Я с ужасом думаю, как обновлять боевой сревер, построенный на  master'е, тем 
паче, что внятных слов по обновлению системы так и не нашёл.



			Салют, /GLeb

Re: [Comm] Обновление Junior2.0 -> Junior 2.2 [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 29 Апрель 2003 11:03, Andrii Dobrovolskii wrote:
о пользователя. Приходится потом всё это приводить
> к норме. :( Но, это и правда какой-то нонсенс. Невозможность
> гладкого обновления дистра для начинающих!?
Ну уже куча времени с 2.0 прошло. Пользовавшийся 2.0 уже не 
начинающий :)
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Обновление Junior2.0 -> Junior 2.2 [JT]

[Andrii Dobrovolskii]

Vitaly Lipatov wrote:

>On 29 Апрель 2003 11:03, Andrii Dobrovolskii wrote:
>о пользователя. Приходится потом всё это приводить
>  
>
>>к норме. :( Но, это и правда какой-то нонсенс. Невозможность
>>гладкого обновления дистра для начинающих!?
>>    
>>
>Ну уже куча времени с 2.0 прошло. Пользовавшийся 2.0 уже не 
>начинающий :)
>  
>
Увы, не так уж много. Кроме того, переход с 2.0, 2.1 проблематичен даже 
для совсем не начинающих. И вся процедура сведется к сносу всего и 
установке заново. ;)
Андрей

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 452 bytes --]

On Tue, Apr 29, 2003 at 10:26:53AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> > Я с ужасом думаю, как обновлять боевой сревер, построенный на 
> > master'е, тем паче, что внятных слов по обновлению системы так
> > и не нашёл.
> А инструкцию по обновлению в корне первого диска читали?

Так на диске _junior_ 2.2 ее просто нет.

Антон, это в 2.3 не повторится?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 28, 2003 at 04:28:46PM +0700, Gleb Kulikov wrote:
> [root@gleb root]# apt-cdrom add
> Using CD-ROM mount point /mnt/cdrom/
> Unmounting CD-ROM
> Please insert a Disc in the drive and press enter
> Mounting CD-ROM
> Identifying..
> И так уже висим больше часа. Сообщений нет. Приложение "не
> убивается". Что я делаю не так?

dmesg | grep ATAPI
?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[Anton Farygin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 534 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Apr 29, 2003 at 10:26:53AM +0400, Anton V. Boyarshinov wrote:
> 
>>>Я с ужасом думаю, как обновлять боевой сревер, построенный на 
>>>master'е, тем паче, что внятных слов по обновлению системы так
>>>и не нашёл.
>>
>>А инструкцию по обновлению в корне первого диска читали?
> 
> 
> Так на диске _junior_ 2.2 ее просто нет.
> 
> Антон, это в 2.3 не повторится?

Junior 2.0 не обновляем до Junior 2.2

Junior 2.0 можно обновлять только до Master 2.2

Так будет со всеми версиями Junior.

Rgds,
Rider



[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

[Comm] Re: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[ASA]

Hello Anton,

Sunday, May 4, 2003, 6:13:49 PM, you wrote:

AF> Junior 2.0 не обновляем до Junior 2.2

AF> Junior 2.0 можно обновлять только до Master 2.2

AF> Так будет со всеми версиями Junior.

Хотелось бы услышать обоснование подобной позиции.


-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2 -- слов нет, только мысли.

[Anton V. Boyarshinov]

On Sun, 4 May 2003 19:14:43 +0500 ASA
 wrote:

> Sunday, May 4, 2003, 6:13:49 PM, you wrote:
> 
> AF> Junior 2.0 не обновляем до Junior 2.2
> 
> AF> Junior 2.0 можно обновлять только до Master 2.2
> 
> AF> Так будет со всеми версиями Junior.
> 
> Хотелось бы услышать обоснование подобной позиции.

Либо это должно быть чётко и недвусмысленно отражено в
документации и описании.

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 13:20:00  up 60 days, 19:47, 10 users,  load average: 0.06,
0.09, 0.02

Re: [Comm] Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Yury Zhelnov]

Gleb Kulikov пишет:

>Password:
>[root@gleb root]# apt-cdrom add
>Using CD-ROM mount point /mnt/cdrom/
>Unmounting CD-ROM
>Please insert a Disc in the drive and press enter
>Mounting CD-ROM
>Identifying..
>
>И так уже висим больше часа. Сообщений нет. Приложение "не убивается". Что я
>делаю не так?
>  
>
hdparm -d 0 /dev/cdrom

P.S. Заодно пожалуюсь :). У меня apt-cdrom таким образом один раз 
обнулил PT  на hda и hdd :(

-- 

Юрий.
ICQ: 29689525
JID: zyl@jabber.org
E-mail: yura@mail.saratov.ru

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Michael Shigorin]

On Tue, May 06, 2003 at 02:36:27PM +0300, Yury Zhelnov wrote:
> P.S. Заодно пожалуюсь :). У меня apt-cdrom таким образом один
> раз обнулил PT  на hda и hdd :(

Не верю.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Michael Shigorin]

On Fri, May 09, 2003 at 12:35:32AM +0400, Yury Zhelnov wrote:
> > > P.S. Заодно пожалуюсь :). У меня apt-cdrom таким образом один
> > > раз обнулил PT  на hda и hdd :(
> > Не верю.
> ?!  Чему? Факту слета или причастности apt-cdrom'а?

Второму, естественно. :)

> Вот факты: материнская плата Gigabyte GA-6OXT, hda - Samsung
> SV3063H, hdc - ASUS S520, hdd - Fujitsu MPD3064AT-EW, оба
> шлейфа по 80 жил, железо не разогнано.
[skip]
> P.S. В аналогичном случае Мастер 2.0, после нескольких минут у
> меня всегда оживал.

Эти таймауты действительно больше напоминают какой-то странный
задвиг в IDE-части, по крайней мере мне.

При этом apt-cdrom может быть "индуктором", но функциональность
работы с PT или блочными устройчтвами в нем не заложена,
вообще-то.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Maksim Otstavnov]

Hello Michael,

Thursday, May 08, 2003, 12:32:21 PM, you wrote:

MS> On Fri, May 09, 2003 at 12:35:32AM +0400, Yury Zhelnov wrote:
>> > > P.S. Заодно пожалуюсь :). У меня apt-cdrom таким образом один
>> > > раз обнулил PT  на hda и hdd :(
>> > Не верю.
>> ?!  Чему? Факту слета или причастности apt-cdrom'а?

MS> Второму, естественно. :)

>> Вот факты: материнская плата Gigabyte GA-6OXT, hda - Samsung
>> SV3063H, hdc - ASUS S520, hdd - Fujitsu MPD3064AT-EW, оба
>> шлейфа по 80 жил, железо не разогнано.
MS> [skip]
>> P.S. В аналогичном случае Мастер 2.0, после нескольких минут у
>> меня всегда оживал.

MS> Эти таймауты действительно больше напоминают какой-то странный
MS> задвиг в IDE-части, по крайней мере мне.

Судя по описанию, это электротехнические проблемы IDE. Сочетания
конкретных контроллера, винтов и CDD.

Один мой знакомый называл это (точнее, похожие вещи, их было много при
появлении первых ATAPI CDD) "асинхронным плаванием".

MS> При этом apt-cdrom может быть "индуктором", но функциональность
MS> работы с PT или блочными устройчтвами в нем не заложена,
MS> вообще-то.

Гораздо хуже, что в IDE не заложена возможность работы с потоками :/

-- 
-- Maksim

[Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[ASA]

Hello Maksim,

Thursday, May 8, 2003, 3:04:25 PM, you wrote:

MO> Судя по описанию, это электротехнические проблемы IDE. Сочетания
MO> конкретных контроллера, винтов и CDD.

/me  однажды столкнулся с подобной проблемой. На одном конкретно
взятом  компе  конкретно  взятый  CD читал от силы одну четверть
дисков. В остальных комбинациях (комп, CD) все было нормально. В
конце  концов поиски привели к блоку питания. После замены стало
нормально.  Старый БП проверили - на шине +5В осциллограф оказал
биение напряжения с амплитудой полтора вольта и частотой 28 кГц.
Не  думаю  чтобы  подобные  биения  благосклонно  воспринимались
микросхемами ;)

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

[Comm] Re: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки

[Yury Zhelnov]

From: "Michael Shigorin" <mike@osdn.org.ua>
To: <community@altlinux.ru>
Sent: Wednesday, May 07, 2003 3:30 PM
Subject: [Comm] Re: Обновление Junior 2.0 -> Junior 2.2: ещё 2 копейки


> On Tue, May 06, 2003 at 02:36:27PM +0300, Yury Zhelnov wrote:
> > P.S. Заодно пожалуюсь :). У меня apt-cdrom таким образом один
> > раз обнулил PT  на hda и hdd :(
>
> Не верю.
>
?!
Чему? Факту слета или причастности apt-cdrom'а?

Вот факты: материнская плата Gigabyte GA-6OXT, hda - Samsung SV3063H,
hdc - ASUS S520, hdd - Fujitsu MPD3064AT-EW, оба шлейфа по 80 жил, железо не
разогнано.
Добавлял диски Мастера 2.2, поставленного на hdd1, сразу же после первой
загрузки.
apt-cdrom add -> висим несколько минут, после перезагрузки - предложение
вставить загрузочную дискету. Обследование hda показало, что таблица пуста,
за исключением поля количества секторов, занимаемых четвертым разделом.
hdd смотрел fdisk'ом -> разделов нет.

Из научного интереса :) решил повторить все вторично, правда на этот раз
первый IDE-контроллер отключил в биосе. Симптомы повторились в точности,
после reset'a - предложение вставить загрузочный диск.
После выключения-включения питания все заработало.

Естественно я не утверждаю, что это проделки коварного apt-cdrom'a,
но то, что не отключив предварительно DMA на CD-ROM'е потерять
данные с винтов (по крайней мере на моем железе) более чем реально,
я убедился на собственном опыте.

P.S. В аналогичном случае Мастер 2.0, после нескольких минут у меня всегда
оживал.

Юрий.
ICQ: 29689525
JID: zyl@jabber.org
E-mail: yura@mail.saratov.ru