* [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
@ 2007-08-03 15:48 Eugene Prokopiev
2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 15+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2007-08-03 15:48 UTC (permalink / raw)
To: Sysadmins
Здравствуйте!
Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
использования родных для ALT инструментов (spt? в spt.txt подробностей
маловато, да и профилями никто не делится ;) )
Попутный вопрос: какова масштабируемость решения? Достаточно ли обычной
100-мбитной сети для сетевой загрузки и нормальной работы 100 рабочих
станций, у которых / и /home на nfs? Что в таком случае должно быть на
сервере? Или при таком раскладе дешевле выйдет иметь 100 автономных
рабочих станций со своими жесткими дисками?
--
С уважением, Прокопьев Евгений
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 15:48 [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций Eugene Prokopiev
@ 2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
2007-08-03 17:21 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:01 ` Michael Shigorin
2007-08-04 11:42 ` Fr. Br. George
2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Sergei Boudnik @ 2007-08-03 16:05 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Eugene Prokopiev пишет:
> Здравствуйте!
>
> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
> разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
> для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
>
>
Спросите у гугля про LTSP - найдете достаточно
--
WBR, Sergei Boudnik
http://www.boudnik.kiev.ua
--------------------------
SSB-RIPE
SSB1-UANIC
==========================
Trap for spam & virii:
trap@wildlist.org.ua
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
@ 2007-08-03 17:21 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Marat Khayrullin @ 2007-08-03 17:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Sergei Boudnik пишет:
> Eugene Prokopiev пишет:
>> Здравствуйте!
>>
>> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
>> разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
>> для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
>>
>>
> Спросите у гугля про LTSP - найдете достаточно
>
http://www.LTSP.RU
http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 17:21 ` Marat Khayrullin
@ 2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 15+ messages in thread
From: Беляев В.Н. @ 2007-08-03 20:17 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Hello Marat,
Friday, August 3, 2007, 11:21:44 PM, you wrote:
MK> Sergei Boudnik пишет:
>> Eugene Prokopiev пишет:
>>> Здравствуйте!
>>>
>>> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
>>> разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
>>> для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
>>>
>>>
>> Спросите у гугля про LTSP - найдете достаточно
>>
MK> http://www.LTSP.RU
MK> http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
Это не ответ на вопрос.
У кого-то такое реально работает?
--
С уважением, Беляев
jabber: w_n_b@jabber.ru
ICQ: 119181289
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 15:48 [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций Eugene Prokopiev
2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
@ 2007-08-03 23:01 ` Michael Shigorin
2007-08-04 11:42 ` Fr. Br. George
2 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-08-03 23:01 UTC (permalink / raw)
To: Sysadmins
On Fri, Aug 03, 2007 at 07:48:18PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы
> детально разжеван процесс удаленной загрузки linux на
> бездисковые рабочие станции
http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP#h4100-3
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
@ 2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
2007-08-04 4:26 ` Eugene Prokopiev
2007-08-03 23:23 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:24 ` Sergei Boudnik
2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-08-03 23:04 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
On Sat, Aug 04, 2007 at 02:17:01AM +0600, Беляев В.Н. wrote:
> >>> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы
> >>> детально разжеван процесс удаленной загрузки linux на
> >>> бездисковые рабочие станции для тех, кто никогда с этим
> >>> дела не имел? Интересна теория и возможность
> >> Спросите у гугля про LTSP - найдете достаточно
> MK> http://www.LTSP.RU
Устарело.
> MK> http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
> Это не ответ на вопрос.
Это ответ на чуть другой вопрос :)
> У кого-то такое реально работает?
NFS root? Да, но бездисковые станции при этом ещё и терминалы.
Сто штук явно надо сегментировать по 4--5 свичам N*100+1000,
которые втыкать в гигабитные интерфейсы, желательно на разных
шинах сервера. Ну и сторадж соответственный.
Если машинки старые -- LTSP действительно лучше, если молодые --
проще вернуть диски на место, наверное, и почитать про
SystemImager.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
@ 2007-08-03 23:23 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:58 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:24 ` Sergei Boudnik
2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Marat Khayrullin @ 2007-08-03 23:23 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Беляев В.Н. пишет:
>
> MK> http://www.LTSP.RU
> MK> http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
>
> Это не ответ на вопрос.
> У кого-то такое реально работает?
>
У меня реально это работало на ltsp v3
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
2007-08-03 23:23 ` Marat Khayrullin
@ 2007-08-03 23:24 ` Sergei Boudnik
2 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Sergei Boudnik @ 2007-08-03 23:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Беляев В.Н. пишет:
> Hello Marat,
>
> Friday, August 3, 2007, 11:21:44 PM, you wrote:
>
> MK> Sergei Boudnik пишет:
>
>>> Eugene Prokopiev пишет:
>>>
>>>> Здравствуйте!
>>>>
>>>> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
>>>> разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
>>>> для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Спросите у гугля про LTSP - найдете достаточно
>>>
>>>
>
> MK> http://www.LTSP.RU
> MK> http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
>
> Это не ответ на вопрос.
> У кого-то такое реально работает?
>
>
Работает. У многих. По-разному.
На 100 клиентов может понадобиться напильник.
Но все-равно работает.
Если не нашел ответ по ссылкам в гугле, ищи его своим "методом научного
тыка".
--
WBR, Sergei Boudnik
http://www.boudnik.kiev.ua
--------------------------
SSB-RIPE
SSB1-UANIC
==========================
Trap for spam & virii:
trap@wildlist.org.ua
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 23:23 ` Marat Khayrullin
@ 2007-08-03 23:58 ` Marat Khayrullin
0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Marat Khayrullin @ 2007-08-03 23:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Marat Khayrullin пишет:
> Беляев В.Н. пишет:
>> MK> http://www.LTSP.RU
>> MK> http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
>>
>> Это не ответ на вопрос.
>> У кого-то такое реально работает?
>>
>
> У меня реально это работало на ltsp v3
>
При нормальной работе Word, Excel жрут примерно 10 - 15 Кб/с
--
С уважением,
Хайруллин Марат
http://xmm.moikrug.ru/
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
@ 2007-08-04 4:26 ` Eugene Prokopiev
2007-08-04 8:15 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2007-08-04 4:26 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss
> Сто штук явно надо сегментировать по 4--5 свичам N*100+1000,
> которые втыкать в гигабитные интерфейсы, желательно на разных
> шинах сервера. Ну и сторадж соответственный.
А какие примерно требования к стораджу? SCSI RAID5 с XFS?
> Если машинки старые -- LTSP действительно лучше, если молодые --
> проще вернуть диски на место, наверное, и почитать про
> SystemImager.
Он у нас опакечен или есть проблемы?
Тут ведь не только на установке экономим (это решает dd :) или
fdisk/cpio), еще на обновлениях и на общем /home, чтоб человек не был
привязан к одному компьютеру.
--
С уважением, Прокопьев Евгений
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-04 4:26 ` Eugene Prokopiev
@ 2007-08-04 8:15 ` Michael Shigorin
2007-08-05 10:24 ` Eugene Prokopiev
0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-08-04 8:15 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss; +Cc: Vadim Mashkoff
On Sat, Aug 04, 2007 at 08:26:41AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> >Сто штук явно надо сегментировать по 4--5 свичам N*100+1000,
> >которые втыкать в гигабитные интерфейсы, желательно на разных
> >шинах сервера. Ну и сторадж соответственный.
> А какие примерно требования к стораджу? SCSI RAID5 с XFS?
Или RAID10, надо пробовать...
> >Если машинки старые -- LTSP действительно лучше, если молодые
> >-- проще вернуть диски на место, наверное, и почитать про
> >SystemImager.
> Он у нас опакечен или есть проблемы?
Он работает с сайта. Когда-то проблемы были (genromfs -- патч
в апстрим не приняли, болтается там в трекере), можно и собрать.
> Тут ведь не только на установке экономим (это решает dd :) или
> fdisk/cpio)
Для сотни машинок это куда лучше решает SystemImager.
> еще на обновлениях и на общем /home, чтоб человек не был
> привязан к одному компьютеру.
Тогда может иметь смысл сетевой /home, а всё прочее управлять SI.
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/SystemImager
http://www.freesource.info/wiki/WadimMashckoff/pomojka/systemimager
(сделал копию на http://fly.osdn.org.ua/~mike/docs/systemimager.html)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-03 15:48 [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций Eugene Prokopiev
2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
2007-08-03 23:01 ` Michael Shigorin
@ 2007-08-04 11:42 ` Fr. Br. George
2007-08-04 11:58 ` Fr. Br. George
2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Fr. Br. George @ 2007-08-04 11:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
On Fri, Aug 03, 2007 at 07:48:18PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> Здравствуйте!
>
> Может ли кто посоветовать хорошую доку, в которой был бы детально
> разжеван процесс удаленной загрузки linux на бездисковые рабочие станции
> для тех, кто никогда с этим дела не имел? Интересна теория и возможность
> использования родных для ALT инструментов (spt? в spt.txt подробностей
> маловато, да и профилями никто не делится ;) )
1. Как это "не делится":
$ apt-cache search profile | grep spt-
spt-profiles-desktop - spt profiles for building server
spt-profiles-ltsp-root - spt profiles for building LTSP chroot
spt-profiles-ovz - spt profiles for building OpenVZ VE containers
spt-profiles-server - spt profiles for building server
2. Вам нужен профиль livecd; редактирование пакетов, модулей, хаки -- по
вкусу
3. далее -- всё как в spt.txt
Вместо пунктов 1 и 2 можно взять любой LiveCD (даже ALC3.0!)
У меня работало в нескльких местах, в том числе и на основе OpenLectory,
который вообще собирается не spt, а spt3 (в spt3 удобнее делать хаки)
Отличие от LTSP: это "толстые клиенты", т. е. программы запускаются на
клиентах, а не на сервере. Похоже, вы это и имели в виду.
> Попутный вопрос: какова масштабируемость решения? Достаточно ли обычной
> 100-мбитной сети для сетевой загрузки и нормальной работы 100 рабочих
> станций, у которых / и /home на nfs?
Проблемы будут с первоначальной загрузкой, если все 100 одновременно
включить. Помогает гигабит и хорошая память на сервере.
--
George V. Kouryachy (aka Fr. Br. George)
mailto:george at altlinux_org
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-04 11:42 ` Fr. Br. George
@ 2007-08-04 11:58 ` Fr. Br. George
0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Fr. Br. George @ 2007-08-04 11:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
On Sat, Aug 04, 2007 at 03:42:12PM +0400, Fr. Br. George wrote:
> > Попутный вопрос: какова масштабируемость решения? Достаточно ли обычной
> > 100-мбитной сети для сетевой загрузки и нормальной работы 100 рабочих
> > станций, у которых / и /home на nfs?
> Проблемы будут с первоначальной загрузкой, если все 100 одновременно
> включить. Помогает гигабит и хорошая память на сервере.
Но для 100 рабочих мест, наверное, и это не помогает.
1. Вот интересно, есть ли штука, аналогичная Solaris Autoclient?
2. В случае изготовления клиента из LiveCD трафик будет в подавляющем
большинстве на чтение. Нельзя ли этим как-нибудь воспользоваться для
уменьшения нагрузки?
--
George V. Kouryachy (aka Fr. Br. George)
mailto:george at altlinux_org
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-04 8:15 ` Michael Shigorin
@ 2007-08-05 10:24 ` Eugene Prokopiev
2007-08-05 19:10 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2007-08-05 10:24 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss
>>>SystemImager.
>>
>>Он у нас опакечен или есть проблемы?
>
>
> Он работает с сайта. Когда-то проблемы были (genromfs -- патч
> в апстрим не приняли, болтается там в трекере), можно и собрать.
Какая версия работает? Из вики я понял, что вместо 3.6 все-таки выбрали
3.4, а на http://systemimager.org/ уже 3.8 предлагают :)
Если и правда дойдет до 100 машинок, попробую помучать и собрать :)
>>Тут ведь не только на установке экономим (это решает dd :) или
>>fdisk/cpio)
>
>
> Для сотни машинок это куда лучше решает SystemImager.
>
>
>>еще на обновлениях и на общем /home, чтоб человек не был
>>привязан к одному компьютеру.
>
>
> Тогда может иметь смысл сетевой /home, а всё прочее управлять SI.
А есть ли цифры, насколько сетевой /home экономнее сетевых / и /home?
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/SystemImager
> http://www.freesource.info/wiki/WadimMashckoff/pomojka/systemimager
> (сделал копию на http://fly.osdn.org.ua/~mike/docs/systemimager.html)
Спасибо, очень интересно
--
С уважением, Прокопьев Евгений
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций
2007-08-05 10:24 ` Eugene Prokopiev
@ 2007-08-05 19:10 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-08-05 19:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
On Sun, Aug 05, 2007 at 02:24:52PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> >>>SystemImager.
> >>Он у нас опакечен или есть проблемы?
> >Он работает с сайта. Когда-то проблемы были (genromfs -- патч
> >в апстрим не приняли, болтается там в трекере), можно и
> >собрать.
> Какая версия работает? Из вики я понял, что вместо 3.6 все-таки
> выбрали 3.4, а на http://systemimager.org/ уже 3.8 предлагают
> :)
Текущая с сайта (3.6.3 или 3.6.4 iirc).
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 15+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2007-08-05 19:10 UTC | newest]
Thread overview: 15+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2007-08-03 15:48 [Sysadmins] Сетевая загрузка рабочих станций Eugene Prokopiev
2007-08-03 16:05 ` Sergei Boudnik
2007-08-03 17:21 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 20:17 ` Беляев В.Н.
2007-08-03 23:04 ` Michael Shigorin
2007-08-04 4:26 ` Eugene Prokopiev
2007-08-04 8:15 ` Michael Shigorin
2007-08-05 10:24 ` Eugene Prokopiev
2007-08-05 19:10 ` Michael Shigorin
2007-08-03 23:23 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:58 ` Marat Khayrullin
2007-08-03 23:24 ` Sergei Boudnik
2007-08-03 23:01 ` Michael Shigorin
2007-08-04 11:42 ` Fr. Br. George
2007-08-04 11:58 ` Fr. Br. George
ALT Linux sysadmins discussion
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sysadmins/0 sysadmins/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sysadmins sysadmins/ http://lore.altlinux.org/sysadmins \
sysadmins@lists.altlinux.org sysadmins@lists.altlinux.ru sysadmins@lists.altlinux.com
public-inbox-index sysadmins
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sysadmins
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git