[Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

Доброго времени суток, сисадмины ...

Попытался вплотную заюзать удленный рабочий стол
на терминальном сервере ...

Красиво, быстро .... Только с русскими буковками проблема ...
Особенно с точками, запятыми и т.д. ...

Подключение кеймапа ru приводит к неработоспособности переключения
раскладок ...
Точнее, индикатор переключения работает, но раскладка не
переключается ...


Это у меня в мозгах баг, или кто подскажет ?



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[kopilo4ka]

> Доброго времени суток, сисадмины ...
>
> Попытался вплотную заюзать удленный рабочий стол
> на терминальном сервере ...
>
> Красиво, быстро .... Только с русскими буковками проблема ...
> Особенно с точками, запятыми и т.д. ...

Давно пользуюсь rdesktop, проблем в принципе нету. Переключение языков - 
встроенное в иксы. Проблемы только с "красненькми" буквами на клавиатуре, 
когда и в линухе и в виндах включена раскладка Ru. По русски в виндах пишу 
только тогда когда в линухе стоит En. Добиться этого можно: в виндах 
переключился (в линухе одновременно тоже), делаем фокус в линух, переключаем 
обратно, и фокус в винды. Эта привычка упреждает все эти проблемы. Сосед вот 
правда так не делает, поэтому наблюдаю как он по несколько раз переключает 
ловя момент ;) Дело в том что кеймапы там и там отличаются, и кто-то из них 
забивает другой.

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Thu, 13 Apr 2006 18:29:57 +0400
kopilo4ka@gmail.com wrote:

> Добиться этого можно: в виндах 
> переключился (в линухе одновременно тоже), делаем фокус в линух, переключаем 
> обратно, и фокус в винды. Эта привычка упреждает все эти проблемы.

Допустим, я понял ...
А как мне это объяснить бухгалтеру, которого я планирую пересадить на
Линух, из которого она должна будет работать в сеансе на терминальном
сервере с 1С, например ... ???
А если в полноэкранном режиме? Где там фокус будет ???
Мне, через пол-часа таких "приседаний" с бубном, порвут переднюю часть
головы на сувениры ...

Не .... Так не годится ... Нужно более правильное решение...

А за совет - сенк .... Попробую ...

--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Слово "любовь" означает две разные вещи: просто любовь, то есть
страсть, и - милосердие.
		-- С.Моэм

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitry Kovalev]

Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> Допустим, я понял ...
> А как мне это объяснить бухгалтеру, которого я планирую пересадить на
> Линух, из которого она должна будет работать в сеансе на терминальном
> сервере с 1С, например ... ???
> А если в полноэкранном режиме? Где там фокус будет ???
> Мне, через пол-часа таких "приседаний" с бубном, порвут переднюю часть
> головы на сувениры ...
Так это -- ещё проще. Отключи в её сеансе linux переключение раскладки
вообще!!!
Раз полноэкранный режим, так зачем ей переключение в иксах?

-- 
С уважением, Дмитрий Ковалёв.

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Thu, 13 Apr 2006 18:12:28 +0300
Dmitry Kovalev wrote:

> Так это -- ещё проще. Отключи в её сеансе linux переключение раскладки
> вообще!!!
> Раз полноэкранный режим, так зачем ей переключение в иксах?
А в Х-сах она будет делать все остальное .... Почта, ОпенОфис,
Инет-серфинг ... Так что, переключение раскладки таки понадобится ...
Думается мне, что прямее будет решать вопрос кеймапов, а не обходить
его "через тернии, к гландам" ...

Хотя, Вы можете со мной и не соглашаться :)

Думаю, прозрачное решение данной проблемы позволит внедрить
терминальные решения типа "10 WS + 1 SRV" для небольших сетей.
В таких сетях сисадмины, обычно, избегают шаманских решений, так как
уровень их фанатичности несколько ниже ... Но это уже философия...

Я бы, например, весьма оперативно внедрил такое решение, так как у меня
в конторе, на данный момент, эксплуатируется всего три программы,
которые работают только под Вынь... И одна из них работает на
терминальном сервере ... Так что, перенеся две другие на тот же сервер,
я бы полностью очистил рабочие станции от "ЭТОГО" ... :)

Но предложенных вами, Дмитрий, вариант не применим в промышленных
масштабах.

--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
"В честь чего сегодня помидоры не рубль, а полтора, в честь чего?!" -
"В честь нашей с вами встречи, мадам". 
		-- М.Жванецкий

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 631 bytes --]

Dmitriy L. Kruglikov пишет:

>>Так это -- ещё проще. Отключи в её сеансе linux переключение раскладки
>>вообще!!!
>>Раз полноэкранный режим, так зачем ей переключение в иксах?
> 
> А в Х-сах она будет делать все остальное .... Почта, ОпенОфис,
> Инет-серфинг ... Так что, переключение раскладки таки понадобится ...
> Думается мне, что прямее будет решать вопрос кеймапов, а не обходить
> его "через тернии, к гландам" ...

У меня используется 2 графических консоли:
1я с Linux
2я с rdp.

А в последнем rdesktop (или это сторонний патч?) вообще появился ключ
"-y", который вроде бы исправляет подобные проблемы.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Fri, 14 Apr 2006 15:20:49 +0900
Ivan Fedorov wrote:

> А в последнем rdesktop (или это сторонний патч?) вообще появился ключ
> "-y", который вроде бы исправляет подобные проблемы.

У меня rdesktop-1.4.1-alt1 ...
man про -y не знает ...
Но запуск rdesktop -y привел к поразительному результату :)

Огромный сенк ...

Теперь вопрос к маинтейнеру: 
А можно собирать с включенным -y по умолчанию ?


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Есть вещи настолько серьезные, что по их поводу можно только шутить.
		-- Н.Бор

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[kopilo4ka]

> > А в последнем rdesktop (или это сторонний патч?) вообще появился ключ
> > "-y", который вроде бы исправляет подобные проблемы.
>
> У меня rdesktop-1.4.1-alt1 ...
> man про -y не знает ...
> Но запуск rdesktop -y привел к поразительному результату :)
>
> Огромный сенк ...
>
> Теперь вопрос к маинтейнеру:
> А можно собирать с включенным -y по умолчанию ?

Действительно в rdesktop-0:1.3.1-alt4 этого ключика еще нет.
rdesktop --help в самом конце он появился.
Сенкс.
А по умолчанию включить думаю смысла нет, но как-то выделить надо бы.

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Fri, 14 Apr 2006 15:30:32 +0400
kopilo4ka@gmail.com wrote:


> Действительно в rdesktop-0:1.3.1-alt4 этого ключика еще нет.
Ключик-то есть .... Просто о нем не все знают ...

> rdesktop --help в самом конце он появился.
Ага ... Самое главное, что он последний на экране появляется,
следовательно, его сразу видно :)

> А по умолчанию включить думаю смысла нет, но как-то выделить надо бы.
Ну, алиас, например, системный ...
А я для себя сделал ~/bin/rdp.sh
#!/bin/sh
rdesktop -y -z -a 16 -g 1015x720 -T "Удаленный сеанс" 192.168.0.243

И как бы все получилось... 
Можно еще и -u -p использовать .... Чтоб вообще сразу ...
Про принтера и автозапуск приложений то же прочитал ...
Но пока мне не нужно ...

О всяких обертки лучше не вспоминать, так как они не все опции умеют
воспринимать ...
Больше всего мне понравилась grcm по возможностям, но не по внешнему
виду ...
Ну а скрипт + ярлык idesk решили удовлетворят секретаршу по самое
некуда ... :)

Спасибо всем за участие ...

Примечание: -g 1015x720 гармонично вписывается в мой рабочий стол и не
перекрывает панель ... Это удобно для меня но ни кому не навязывается :)

И еще .... Мой rdesktop работает быстрее и устойчивее, чем "штатные"
средства "самой лучшей ОСи"... 

 
--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Деньги - зло, и тем большее, чем их меньше.
		-- Артур Васильев

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitry Kovalev]

kopilo4ka@gmail.com wrote:
>> Огромный сенк ...
>>
>> Теперь вопрос к маинтейнеру:
>> А можно собирать с включенным -y по умолчанию ?
>>     
>
> Действительно в rdesktop-0:1.3.1-alt4 этого ключика еще нет.
> rdesktop --help в самом конце он появился.
> Сенкс.
  Что прискорбно в debian  его нету ни в sarge (rdesktop-1.4.0-2) ни и в
etch (rdesktop-1.4.1-1.1)
В --help нету и при попытке его указать в командной строке ругается и
выводит список ключей :(

-- 
Дмитрий Ковалёв.
debian GNU/Linux 3.1(Sarge) + backports

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Fri, 14 Apr 2006 16:36:34 +0300
Dmitry Kovalev wrote:

> Что прискорбно в debian  его нету ни в sarge (rdesktop-1.4.0-2) ни и в
> etch (rdesktop-1.4.1-1.1)
> В --help нету и при попытке его указать в командной строке ругается и
> выводит список ключей :(
Ну, тогда остается пересобрать из исходников, покопавшись в
опциях ./configure ...

Хотя, чего это я умничаю ?!?! 
Сам такого ни когда (почти) не делаю, потому как мозгов не хватает ....
Но знаю, что русские по колесу ногой стучат .... 
И капот поднимают ... :)


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Не хватайся за колесо, когда оно катится вниз: шею сломишь понапрасну. 
Вот когда оно едет вверх, держись за него: сам наверху будешь.
		-- Шекспир

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitry Kovalev]

Dmitriy L. Kruglikov wrote:
>> Что прискорбно в debian  его нету ни в sarge (rdesktop-1.4.0-2) ни и в
>> etch (rdesktop-1.4.1-1.1)
>> В --help нету и при попытке его указать в командной строке ругается и
>> выводит список ключей :(
>>     
> Ну, тогда остается пересобрать из исходников, покопавшись в
> опциях ./configure ...
>
> Хотя, чего это я умничаю ?!?! 
> Сам такого ни когда (почти) не делаю, потому как мозгов не хватает ....
> Но знаю, что русские по колесу ногой стучат .... 
> И капот поднимают ... :)
  А в чём отличие -y от недавно упоминавшего в рассылке debian ключа -K?
Может кто-то уточнить?

-- 
Дмитрий Ковалёв.
debian GNU/Linux 3.1(Sarge) + backports

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Dmitriy L. Kruglikov]

On Fri, 14 Apr 2006 16:58:49 +0300
Dmitry Kovalev wrote:

>  А в чём отличие -y от недавно упоминавшего в рассылке debian ключа -K?
> Может кто-то уточнить?

Мои личные, скорее всего, ошибочные догадки:
Ключик -К подгружает явный keymap ...
Ключик -y использует raw клавиатуру ...
Я так думаю, что вместо буковок посылаются сканкоды ...
А сканкоды, они и в Африке сканкоды ...
А буковки к ним уже сама Винда подставляет, на той стороне ...
Так как мы используем вариант winkeys раскладки, то они будут
совпадать... Мы же себе намапили кнопочки, привычные из Винды ...
Хотя, я еще помню, как в DOS кнопочки располагались... И клавиатуры
были размечены таким же образом ...
А мы матерились, когда в Винде кнопки были не там, где нарисованы на
клаве и привычны по DOS-у ...
Во были времена .... :)
Сопр спер, уже праздник ... Кеш на материнке нарастил, упился в
дымяру ...
Винт 800М - самый крутой в дерЁвне .... :)


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Сам себя не похвалишь - весь день ходишь как оплеванный.
		-- Неизвестный автор

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Michael Shigorin]

On Thu, Apr 13, 2006 at 04:50:23PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> Красиво, быстро .... Только с русскими буковками проблема ...
> Особенно с точками, запятыми и т.д. ...  Подключение кеймапа ru
> приводит к неработоспособности переключения раскладок ...
> Точнее, индикатор переключения работает, но раскладка не
> переключается ...

Попробуйте тот rdesktop, что в Sisyphus (возможно, это же
исправление забрасывали в backports/3.0) -- если умеет опцию
-y, то используйте.

Бессовестная реклама: сделано в EMT (точнее, Sergey Ryabchun) ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 14, 2006 at 03:14:51PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> rdesktop -y -z -a 16 -g 1015x720 -T "Удаленный сеанс" 192.168.0.243
> И как бы все получилось... 

:-)

> Можно еще и -u -p использовать .... Чтоб вообще сразу ...

Ещё -n "name for TS", также наблюдаю в подобной обёртке:

-P -B -z -x m -a 8

> Про принтера и автозапуск приложений то же прочитал ...
> Но пока мне не нужно ...

Принтеры/диски пробрасываются.  Правда, есть нюансы при прыжках
между разными клиентами (win->lin->win) при сильно загруженном
TS.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Sysadmins] rdesktop и кеймапы

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 14, 2006 at 05:07:41PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> > А в чём отличие -y от недавно упоминавшего в рассылке debian
> > ключа -K?  Может кто-то уточнить?
> Мои личные, скорее всего, ошибочные догадки:
> Ключик -К подгружает явный keymap ...
> Ключик -y использует raw клавиатуру ...

Ага.  И в Debian его попросту нет.  Если кто-нить забросит туда
и в апстрим в качестве благодарности -- и на том спасибо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/