* [Sysadmins] надёжность RAID
@ 2008-07-17 20:10 Michael Shigorin
2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko
2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-07-17 20:10 UTC (permalink / raw)
To: sysadmins
Здравствуйте.
Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение,
чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID:
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID
2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin
@ 2008-07-18 11:24 ` Gennadiy Redko
2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko
2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin
2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko
1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Gennadiy Redko @ 2008-07-18 11:24 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss
Michael Shigorin пишет:
> Здравствуйте.
> Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение,
> чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID:
>
> http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html
>
А мне статья больше понравилась.
Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент
начальными знаниями по предмету...
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID
2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko
@ 2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko
2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Gennadiy Redko @ 2008-07-18 22:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
Gennadiy Redko пишет:
> Michael Shigorin пишет:
>> Здравствуйте.
>> Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение,
>> чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID:
>>
>> http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html
>>
> А мне статья больше понравилась.
> Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент начальными
> знаниями по предмету...
А вообще говоря там прозвучала здравая мысль о том, что для одного
сервера аппаратный рейд не нужен, ввиду того, что от такого сервера
не требуется высокая степень готовности, а для серверов больше чем
один DAS'ы - вчерашний день.
В связи с этим вопрос - можно ли как-то под Альтом собрать
виртуальный SAN/NAS на локальных дисках нескольких серверов через
дополнительные гигабитные эзернеты?
Аппаратный SAN - штука дорогая и затраты на него не всегда оправданы.
Есть класс задач - т. н. "серверы приложений" не ориентированные на
большой дисковый трафик, но данные для них лучше хранить на
разделяемом хранилище.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID
2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin
2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko
@ 2008-07-18 22:44 ` Yura Kalinichenko
2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin
2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Yura Kalinichenko @ 2008-07-18 22:44 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2662 bytes --]
Michael Shigorin пишет:
> Здравствуйте.
> Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение,
> чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID:
>
> http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html
>
>
На самом деле все эти разговоры ровным счетом ничего не значат. Значение
имеет исключительно конкретная задача, для которой все может быть очень
индивидуальным. Ты знаешь, я давно использую софтовые рэйды в виду
специфики решаемых задач: требование 100% надежности в условиях крайне
ограниченного бюджета (чтобы было понятно: сервер за $1000 - это
считается ОЧЕНЬ дорого, и таких единицы - среди _сотен_ реально
работающих) и весьма малочисленного обслуживающего штата. Я там
наворотил крутой service mdadm, который обеспечивает практически
автономное функционирование массива и простую процедуры замены, и этого
пока было достаточно.
Но вот одни из клиентов предоставили типа настоящий серверок, в
комплекте - интеловский megaraid (точной модели не помню, но когда
держал в руках - поинтересовался: цена контроллера на сегодня порядка
$650) + 2*4 SCSI винтов. Т.е. стоимость одной только дисковой подсистемы
значительно превышает стоимость обычно используемого сервера.
Первоначальные испытания на обычных тестах (bonnie++ и т.п.) показали
неплохие (хотя и не сильно выдающиеся) результаты, особенно в плане
загрузки процессора. НО обкатка реальной задачи (многопользовательская
БД с интенсивной записью и еще ряд функций) преподнесла неприятный
сюрприз: производительность на HW RAID 5 оказалась _ЗАМЕТНО_ хуже, чем
на обычном софтовом RAID 1, при том, что и вообще сервер в первом случае
значительно более мощный, чем во втором. И несмотря на то, что я на свой
страх и риск включил кэширование записи при отсутствии батарейки в
контроллере - ибо без этого был вообще мрак жуткий (вопрос почему при
покупке такого дорогого железа сэкономили на батарейке - не ко мне).
А учитывая то, что второго контроллера в ЗИПе нет, и в случае гибели
этого неизвестно на сколько времени остановится продажа билетов на
центральном киевском автовокзале - я все более склоняюсь к тому, чтобы
задействовать случайно завалявшиеся в том серверке пару SATAшных винтов
под все тот же софтовый рэйд и перенести всю систему на него. Только вот
чего сваливать на тот мегарейд чтобы и совесть была спокойна и не жалко
было бы потерять - пока не придумал.
А мораль сей басни такова: любители растопыривать пальцы, доказывая
необходимость приобретения навороченных супер-пупер-мега-контроллеров в
большинстве случаев могут найти этим пальцам более интересные места.
[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]
begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID
2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko
@ 2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin
2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Marat Khayrullin @ 2008-07-19 2:55 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
В сообщении от Saturday 19 July 2008 02:44:16 Yura Kalinichenko написал(а):
> ...
> загрузки процессора. НО обкатка реальной задачи (многопользовательская
> БД с интенсивной записью и еще ряд функций) преподнесла неприятный
> сюрприз: производительность на HW RAID 5 оказалась _ЗАМЕТНО_ хуже, чем
> на обычном софтовом RAID 1, при том, что и вообще сервер в первом случае
Базы очень плохо работают на raid5.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID
2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko
2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin
@ 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko
2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin
1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2008-07-19 5:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
19.07.08, Yura Kalinichenko написал(а):
> Я там наворотил крутой service mdadm, который
> обеспечивает практически автономное функционирование массива и простую
> процедуры замены
А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm?
--
С уважением,
Прокопьев Евгений
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID
2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko
2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko
@ 2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-07-19 5:49 UTC (permalink / raw)
To: sysadmins
On Fri, Jul 18, 2008 at 02:24:14PM +0300, Gennadiy Redko wrote:
> >Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение,
> >чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID:
> >http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html
> А мне статья больше понравилась.
> Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент
> начальными знаниями по предмету...
Ну в (скатившемся) обсуждении для меня вот несколько больше
интересных вещей нашлось, чем в (довольно кропотливой) статье...
собственно, потому, что больше интересует практика, а не
синтетика, и надёжность, а не производительность.
Из критичного -- не нашёл в статье упоминания raid5 partition
alignment, без которого при использовании разделов софтовый
RAID5/6 заметно проседает:
http://freesource.info/wiki/HCL/XranenieDannyx/SoftwareRAID#h4072-3
Плюс интересней результаты по полностью, а не наполовину,
нагруженному контроллеру. 16-портовые Areca проседали очень
сильно и к сожалению -- даже на прокачке отдельных дисков.
Камушек слабенький и всё через него.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID
2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
@ 2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko
2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Yura Kalinichenko @ 2008-07-19 18:31 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1360 bytes --]
Eugene Prokopiev пишет:
> 19.07.08, Yura Kalinichenko написал(а):
>
>
>> Я там наворотил крутой service mdadm, который
>> обеспечивает практически автономное функционирование массива и простую
>> процедуры замены
>>
>
> А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm?
>
>
Я это делал для Master 2.4 (да, у нас под ним в основном боевые сервера
пока). Там этого сервиса не было вовсе. Да и мало кому это сегодня
интересно. Буквально вчера бранчевый mdadm попробовал запустить, он
сразу на моих дисках обломился. Разбираться не стал, просто перенес свой
с переименованием, дабы с родным не конфликтовал. Посмотреть можно на
ftp.linux.kiev.ua:/pub/Linux/ALT/people/_yuk/RAID/mdadm-control-0.2.1-yuk1.src.rpm.
Только следует иметь в виду, что эта версия еще не обкатана, плюс делал
я эту разработку под конкретное применение, и не сильно озабачивался по
поводу универсальности. Первое что вспоминается из возможных
проблем/ограничений:
1. only RAID Level 1
2. ограниченный список поддерживаемых FS (боевая версия вообще ext3-only)
3. для простоты считается что всегда массив /dev/mdN состоит из
дисков с тем же номером N.
4. нужна последняя версия dialog-1.1-20080316 где уже есть все мои
патчи. В бранче этой версии пока нет.
Тем не менее посмотрите - может и пригодится.
[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]
begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID
2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko
@ 2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-07-20 10:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux sysadmin discuss
On Sat, Jul 19, 2008 at 09:29:34AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> > Я там наворотил крутой service mdadm, который обеспечивает
> > практически автономное функционирование массива и простую
> > процедуры замены
> А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm?
И было бы здорово повесить файл в bugzilla (спасибо за cc:).
mdadm недавно потерял хозяина, при оказии займусь (а мож ещё
кто поадекватней, было бы лучше).
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2008-07-20 10:39 UTC | newest]
Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin
2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko
2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko
2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin
2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko
2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin
2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev
2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko
2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin
ALT Linux sysadmins discussion
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sysadmins/0 sysadmins/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sysadmins sysadmins/ http://lore.altlinux.org/sysadmins \
sysadmins@lists.altlinux.org sysadmins@lists.altlinux.ru sysadmins@lists.altlinux.com
public-inbox-index sysadmins
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sysadmins
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git