* [Sysadmins] надёжность RAID @ 2008-07-17 20:10 Michael Shigorin 2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko 2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko 0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-17 20:10 UTC (permalink / raw) To: sysadmins Здравствуйте. Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение, чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID 2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin @ 2008-07-18 11:24 ` Gennadiy Redko 2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko 2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin 2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko 1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread From: Gennadiy Redko @ 2008-07-18 11:24 UTC (permalink / raw) To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss Michael Shigorin пишет: > Здравствуйте. > Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение, > чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID: > > http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html > А мне статья больше понравилась. Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент начальными знаниями по предмету... ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID 2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko @ 2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko 2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Gennadiy Redko @ 2008-07-18 22:42 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux sysadmin discuss Gennadiy Redko пишет: > Michael Shigorin пишет: >> Здравствуйте. >> Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение, >> чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID: >> >> http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html >> > А мне статья больше понравилась. > Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент начальными > знаниями по предмету... А вообще говоря там прозвучала здравая мысль о том, что для одного сервера аппаратный рейд не нужен, ввиду того, что от такого сервера не требуется высокая степень готовности, а для серверов больше чем один DAS'ы - вчерашний день. В связи с этим вопрос - можно ли как-то под Альтом собрать виртуальный SAN/NAS на локальных дисках нескольких серверов через дополнительные гигабитные эзернеты? Аппаратный SAN - штука дорогая и затраты на него не всегда оправданы. Есть класс задач - т. н. "серверы приложений" не ориентированные на большой дисковый трафик, но данные для них лучше хранить на разделяемом хранилище. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] [JT] надёжность RAID 2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko 2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko @ 2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-19 5:49 UTC (permalink / raw) To: sysadmins On Fri, Jul 18, 2008 at 02:24:14PM +0300, Gennadiy Redko wrote: > >Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение, > >чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID: > >http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html > А мне статья больше понравилась. > Обсуждение скатилось на выяснение того, обладает ли оппонент > начальными знаниями по предмету... Ну в (скатившемся) обсуждении для меня вот несколько больше интересных вещей нашлось, чем в (довольно кропотливой) статье... собственно, потому, что больше интересует практика, а не синтетика, и надёжность, а не производительность. Из критичного -- не нашёл в статье упоминания raid5 partition alignment, без которого при использовании разделов софтовый RAID5/6 заметно проседает: http://freesource.info/wiki/HCL/XranenieDannyx/SoftwareRAID#h4072-3 Плюс интересней результаты по полностью, а не наполовину, нагруженному контроллеру. 16-портовые Areca проседали очень сильно и к сожалению -- даже на прокачке отдельных дисков. Камушек слабенький и всё через него. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID 2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin 2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko @ 2008-07-18 22:44 ` Yura Kalinichenko 2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev 1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread From: Yura Kalinichenko @ 2008-07-18 22:44 UTC (permalink / raw) To: shigorin, ALT Linux sysadmin discuss [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2662 bytes --] Michael Shigorin пишет: > Здравствуйте. > Возможно, не только мне покажется более интересным обсуждение, > чем собсно статья со сравнением производительности hw/sw RAID: > > http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42879.html > > На самом деле все эти разговоры ровным счетом ничего не значат. Значение имеет исключительно конкретная задача, для которой все может быть очень индивидуальным. Ты знаешь, я давно использую софтовые рэйды в виду специфики решаемых задач: требование 100% надежности в условиях крайне ограниченного бюджета (чтобы было понятно: сервер за $1000 - это считается ОЧЕНЬ дорого, и таких единицы - среди _сотен_ реально работающих) и весьма малочисленного обслуживающего штата. Я там наворотил крутой service mdadm, который обеспечивает практически автономное функционирование массива и простую процедуры замены, и этого пока было достаточно. Но вот одни из клиентов предоставили типа настоящий серверок, в комплекте - интеловский megaraid (точной модели не помню, но когда держал в руках - поинтересовался: цена контроллера на сегодня порядка $650) + 2*4 SCSI винтов. Т.е. стоимость одной только дисковой подсистемы значительно превышает стоимость обычно используемого сервера. Первоначальные испытания на обычных тестах (bonnie++ и т.п.) показали неплохие (хотя и не сильно выдающиеся) результаты, особенно в плане загрузки процессора. НО обкатка реальной задачи (многопользовательская БД с интенсивной записью и еще ряд функций) преподнесла неприятный сюрприз: производительность на HW RAID 5 оказалась _ЗАМЕТНО_ хуже, чем на обычном софтовом RAID 1, при том, что и вообще сервер в первом случае значительно более мощный, чем во втором. И несмотря на то, что я на свой страх и риск включил кэширование записи при отсутствии батарейки в контроллере - ибо без этого был вообще мрак жуткий (вопрос почему при покупке такого дорогого железа сэкономили на батарейке - не ко мне). А учитывая то, что второго контроллера в ЗИПе нет, и в случае гибели этого неизвестно на сколько времени остановится продажа билетов на центральном киевском автовокзале - я все более склоняюсь к тому, чтобы задействовать случайно завалявшиеся в том серверке пару SATAшных винтов под все тот же софтовый рэйд и перенести всю систему на него. Только вот чего сваливать на тот мегарейд чтобы и совесть была спокойна и не жалко было бы потерять - пока не придумал. А мораль сей басни такова: любители растопыривать пальцы, доказывая необходимость приобретения навороченных супер-пупер-мега-контроллеров в большинстве случаев могут найти этим пальцам более интересные места. [-- Attachment #2: yuk.vcf --] [-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --] begin:vcard fn:Yura Kalinichenko n:Kalinichenko;Yura email;internet:yuk@kalina.in.ua tel;home:8-0432-465743 tel;cell:+38-067-5878302 x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID 2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko @ 2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Marat Khayrullin @ 2008-07-19 2:55 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux sysadmin discuss В сообщении от Saturday 19 July 2008 02:44:16 Yura Kalinichenko написал(а): > ... > загрузки процессора. НО обкатка реальной задачи (многопользовательская > БД с интенсивной записью и еще ряд функций) преподнесла неприятный > сюрприз: производительность на HW RAID 5 оказалась _ЗАМЕТНО_ хуже, чем > на обычном софтовом RAID 1, при том, что и вообще сервер в первом случае Базы очень плохо работают на raid5. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID 2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko 2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin @ 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev 2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko 2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin 1 sibling, 2 replies; 9+ messages in thread From: Eugene Prokopiev @ 2008-07-19 5:29 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux sysadmin discuss 19.07.08, Yura Kalinichenko написал(а): > Я там наворотил крутой service mdadm, который > обеспечивает практически автономное функционирование массива и простую > процедуры замены А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm? -- С уважением, Прокопьев Евгений ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev @ 2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko 2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Yura Kalinichenko @ 2008-07-19 18:31 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux sysadmin discuss [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1360 bytes --] Eugene Prokopiev пишет: > 19.07.08, Yura Kalinichenko написал(а): > > >> Я там наворотил крутой service mdadm, который >> обеспечивает практически автономное функционирование массива и простую >> процедуры замены >> > > А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm? > > Я это делал для Master 2.4 (да, у нас под ним в основном боевые сервера пока). Там этого сервиса не было вовсе. Да и мало кому это сегодня интересно. Буквально вчера бранчевый mdadm попробовал запустить, он сразу на моих дисках обломился. Разбираться не стал, просто перенес свой с переименованием, дабы с родным не конфликтовал. Посмотреть можно на ftp.linux.kiev.ua:/pub/Linux/ALT/people/_yuk/RAID/mdadm-control-0.2.1-yuk1.src.rpm. Только следует иметь в виду, что эта версия еще не обкатана, плюс делал я эту разработку под конкретное применение, и не сильно озабачивался по поводу универсальности. Первое что вспоминается из возможных проблем/ограничений: 1. only RAID Level 1 2. ограниченный список поддерживаемых FS (боевая версия вообще ext3-only) 3. для простоты считается что всегда массив /dev/mdN состоит из дисков с тем же номером N. 4. нужна последняя версия dialog-1.1-20080316 где уже есть все мои патчи. В бранче этой версии пока нет. Тем не менее посмотрите - может и пригодится. [-- Attachment #2: yuk.vcf --] [-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --] begin:vcard fn:Yura Kalinichenko n:Kalinichenko;Yura email;internet:yuk@kalina.in.ua tel;home:8-0432-465743 tel;cell:+38-067-5878302 x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [Sysadmins] надёжность RAID 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev 2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko @ 2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-20 10:39 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux sysadmin discuss On Sat, Jul 19, 2008 at 09:29:34AM +0400, Eugene Prokopiev wrote: > > Я там наворотил крутой service mdadm, который обеспечивает > > практически автономное функционирование массива и простую > > процедуры замены > А можно посмотреть на diff -u с нашим штатным service mdadm? И было бы здорово повесить файл в bugzilla (спасибо за cc:). mdadm недавно потерял хозяина, при оказии займусь (а мож ещё кто поадекватней, было бы лучше). -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2008-07-20 10:39 UTC | newest] Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2008-07-17 20:10 [Sysadmins] надёжность RAID Michael Shigorin 2008-07-18 11:24 ` [Sysadmins] [JT] " Gennadiy Redko 2008-07-18 22:42 ` Gennadiy Redko 2008-07-19 5:49 ` Michael Shigorin 2008-07-18 22:44 ` [Sysadmins] " Yura Kalinichenko 2008-07-19 2:55 ` Marat Khayrullin 2008-07-19 5:29 ` Eugene Prokopiev 2008-07-19 18:31 ` Yura Kalinichenko 2008-07-20 10:39 ` Michael Shigorin
ALT Linux sysadmins discussion This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sysadmins/0 sysadmins/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sysadmins sysadmins/ http://lore.altlinux.org/sysadmins \ sysadmins@lists.altlinux.org sysadmins@lists.altlinux.ru sysadmins@lists.altlinux.com public-inbox-index sysadmins Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sysadmins AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git