[Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Kostarev Alexey]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1613 bytes --]

Добрый день!
В общем-то часть вопросов уже задавал, но хочется окончательно 
определиться.  
Имеем сервер HP Proliant DL 360 G5, два Intel Xeon Quad, SAS RAID 1 диск 
166 Gb, 6GB RAM
Требуется поставить 1C 8.1 с Postgres
Вопросы:
1. Ставить 1С и Postgres в основную систему или в контейнеры?
Вроде как сконяюсь к установке в контейнеры для упрощения архивирования, 
миграции ит.п.

2. Ставить 1C и Postgres в один контейнер  или в разные.
В один хорошо тем, что  можно  чуть ускорить  обращение в Postgres  за 
счет использования Unix Socket (правда еще не прочитал -
поддерживает ли 1C  Unix socket).
Но плохо тем, что  нет возможности  в мигрировании  1C  отдельно, 
Postgres отдельно.
Тем долее для моего случая возможно мне придется ставить x32 Postgres и 
x64 1C.
Так что склоняюсь к тому, чтобы установить в два контейнера с небольшой 
потерей быстродействия.

3. По поводу рахивирования контейнеров. vzdump при наличии LVM позволяет 
архивировать контейнеры на лету не приостанавливая виртуальные сервера. 
Но так как  1С и Postgres находятся в разных контейнерах их dump будет 
происходить последовательно -
не создаст ли это проблему с раcсинхронизацией данных в архивах 
контейнеров 1С и Postgres.

4. Если ставить LVM. Мне сообщили,  что  ALTLinux  Server 4.0  не может  
установить  корневую файловую систему  в  LVM.
Так ли это.

Так как я новичек в LVM - не посоветуете - какие группы томов создать 
для моего случая.
Если / не поддерживает LVM я планирую оставить под корневую 10Gb а все 
оставшееся (за исключением 16GB SWAP)
отдать LVM на /var.

-- 
С Уважением
Директор ООО НЕВОД
Костарев А.Ф.


[-- Attachment #2: kaf.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 202 bytes --]

begin:vcard
fn:Alexey Kostarev
n:Kostarev;Alexey
org:Nevod Ltd.
adr:;;;Perm;;;Russia
email;internet:kaf@nevod.ru
tel;work:(3422) 196-960 
url:http://www.nevod.ru/nevod/staff/kaf/
version:2.1
end:vcard

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 24, 2007 at 04:14:28PM +0600, Kostarev Alexey wrote:
> 2. Ставить 1C и Postgres в один контейнер  или в разные.
> В один хорошо тем, что  можно  чуть ускорить  обращение в
> Postgres  за счет использования Unix Socket (правда еще не
> прочитал - поддерживает ли 1C  Unix socket).

Это раз, и при необходимости их можно mount --bind.

> 4. Если ставить LVM. Мне сообщили,  что  ALTLinux  Server 4.0
> не может  установить  корневую файловую систему  в  LVM.  Так
> ли это.

Так, но я бы и не стал этого делать.

> 
> Так как я новичек в LVM - не посоветуете - какие группы томов
> создать для моего случая.  Если / не поддерживает LVM я
> планирую оставить под корневую 10Gb а все оставшееся (за
> исключением 16GB SWAP) отдать LVM на /var.

Если разбивка ясна заранее, то смысла в LVM нет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Kostarev Alexey]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1342 bytes --]

Michael Shigorin wrote:
Добрый день, Михаил!

>On Wed, Oct 24, 2007 at 04:14:28PM +0600, Kostarev Alexey wrote:
>  
>
>>2. Ставить 1C и Postgres в один контейнер  или в разные.
>>В один хорошо тем, что  можно  чуть ускорить  обращение в
>>Postgres  за счет использования Unix Socket (правда еще не
>>прочитал - поддерживает ли 1C  Unix socket).
>>    
>>
>
>Это раз, и при необходимости их можно mount --bind.
>
>  
>
То есть ты советуешь разместить их в разные контейнеры?

Кстати, а если я имею два контейнера (1C и Postgres) то могу ли через 
--bind связать  файлы в двух контейнерах?

>>4. Если ставить LVM. Мне сообщили,  что  ALTLinux  Server 4.
>>не может  установить  корневую файловую систему  в  LVM.  Так
>>ли это.
>>    
>>
>
>Так, но я бы и не стал этого делать.
>
>  
>
>>Так как я новичек в LVM - не посоветуете - какие группы томов
>>создать для моего случая.  Если / не поддерживает LVM я
>>планирую оставить под корневую 10Gb а все оставшееся (за
>>исключением 16GB SWAP) отдать LVM на /var.
>>    
>>
>
>Если разбивка ясна заранее, то смысла в LVM нет.
>
>  
>
Но ведь плюс в LVM не только в переразбивке.
Меня прельстило то, что при архивировании при использовании механизма  
LVM snapshot  я могу получить копию системы
не приостанавливая (--suspend) работу контейнера


-- 
С Уважением
Директор ООО НЕВОД
Костарев А.Ф.


[-- Attachment #2: kaf.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 202 bytes --]

begin:vcard
fn:Alexey Kostarev
n:Kostarev;Alexey
org:Nevod Ltd.
adr:;;;Perm;;;Russia
email;internet:kaf@nevod.ru
tel;work:(3422) 196-960 
url:http://www.nevod.ru/nevod/staff/kaf/
version:2.1
end:vcard

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 24, 2007 at 04:58:25PM +0600, Kostarev Alexey wrote:
> >>2. Ставить 1C и Postgres в один контейнер  или в разные.
> >>В один хорошо тем, что  можно  чуть ускорить  обращение в
> >>Postgres  за счет использования Unix Socket (правда еще не
> >>прочитал - поддерживает ли 1C  Unix socket).
> >Это раз, и при необходимости их можно mount --bind.
> То есть ты советуешь разместить их в разные контейнеры?

Не советую (поскольку не пробовал), но напоминаю про возможность,
которая может пригодиться.

> Кстати, а если я имею два контейнера (1C и Postgres) то могу ли
> через --bind связать  файлы в двух контейнерах?

Да, из HN. (в action scripts)

> Но ведь плюс в LVM не только в переразбивке.
> Меня прельстило то, что при архивировании при использовании
> механизма  LVM snapshot  я могу получить копию системы
> не приостанавливая (--suspend) работу контейнера

Например, XFS умеет снапшоты (mithraen@ на freesource.info,
кажется, описывал применение с openvz).  Предполагаю наличие
адекватного и настроенного UPS, разумеется, ну и для бэкапов
оставил бы ext3.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Oct 24, 2007 at 04:58:25PM +0600, Kostarev Alexey wrote:
>>>> 2. Ставить 1C и Postgres в один контейнер  или в разные.
>>>> В один хорошо тем, что  можно  чуть ускорить  обращение в
>>>> Postgres  за счет использования Unix Socket (правда еще не
>>>> прочитал - поддерживает ли 1C  Unix socket).
>>> Это раз, и при необходимости их можно mount --bind.
>> То есть ты советуешь разместить их в разные контейнеры?
> 
> Не советую (поскольку не пробовал), но напоминаю про возможность,
> которая может пригодиться.
> 
>> Кстати, а если я имею два контейнера (1C и Postgres) то могу ли
>> через --bind связать  файлы в двух контейнерах?
> 
> Да, из HN. (в action scripts)
> 
>> Но ведь плюс в LVM не только в переразбивке.
>> Меня прельстило то, что при архивировании при использовании
>> механизма  LVM snapshot  я могу получить копию системы
>> не приостанавливая (--suspend) работу контейнера
> 
> Например, XFS умеет снапшоты (mithraen@ на freesource.info,
> кажется, описывал применение с openvz).  Предполагаю наличие
> адекватного и настроенного UPS, разумеется, ну и для бэкапов
> оставил бы ext3.

Поиск на freesource.info, search.altlinux.ru и даже в в гугле по словам 
xfs snapshots openvz ничего не дал :(

По большому счету, LVM snapshots больше всего полезны для сложных 
структур вроде реляционных БД, но их по любому лучше бэкапить их 
собственными средствами. А все остальное я просто жму в архивы по ночам 
прямо на ходу ;)

Т.е. я бы держал VE просто на ext3 (и бэкапил с помощью cpio|bzip2), а 
БД - на XFS/JFS, монтировал бы ее в VE с помощью mount --bind, бэкапил с 
помощью pg_dump.

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1085 bytes --]

On Wed, Oct 24, 2007 at 03:02:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Например, XFS умеет снапшоты (mithraen@ на freesource.info,
MS> кажется, описывал применение с openvz).  Предполагаю наличие
MS> адекватного и настроенного UPS, разумеется, ну и для бэкапов
MS> оставил бы ext3.

XFS именно _в паре_ с LVM snapshots. Фишка в чем -- снапшот
подмонтированой файловой системы содержит файловую систему в
неконсистентном состоянии. XFS умеет делать freeze на диске, держа текущие
изменения в памяти, для того чтобы можно было делать консистентные
снапшоты.

Соответственно я делаю freeze, snapshot, unfreeze, далее мучаю snapshot.

Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> service holywar start
ээ. а копирайт ставить кто будет? :)
		-- gns in smoke-room@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 385 bytes --]

On Fri, Oct 26, 2007 at 11:37:45PM +0400, Денис Смирнов wrote:

> Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
> то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
> он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.

Можно.

-- 
Если были бы известны правила для NMU, я бы сделал NMU.
		-- at in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 623 bytes --]

On Fri, Oct 26, 2007 at 11:58:12PM +0400, Pavlov Konstantin wrote:

>> Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
>> то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
>> он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.
PK> Можно.

Ну что-ж (глядя на офисный сервер, который собираюсь разворачивать) --
будем ставить эксперименты на кошках.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<combr> Voins: ты вообще о генетике или конкретно о konqueror ? ;)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[kaf]

On Fri, Oct 26, 2007 at 11:37:45PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Oct 24, 2007 at 03:02:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> 
> MS> Например, XFS умеет снапшоты (mithraen@ на freesource.info,
> MS> кажется, описывал применение с openvz).  Предполагаю наличие
> MS> адекватного и настроенного UPS, разумеется, ну и для бэкапов
> MS> оставил бы ext3.
> 
> XFS именно _в паре_ с LVM snapshots. Фишка в чем -- снапшот
> подмонтированой файловой системы содержит файловую систему в
> неконсистентном состоянии. XFS умеет делать freeze на диске, держа текущие
> изменения в памяти, для того чтобы можно было делать консистентные
> снапшоты.
> 
> Соответственно я делаю freeze, snapshot, unfreeze, далее мучаю snapshot.
> 
> Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
> то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
> он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.
А что за проблемы ?
Я пока столкнулся с одной - отсутсвие команды e2fsadm
Уменьшение логического диска под ext3 без калькулятора не сделаешь ...

> 
> -- 
> С уважением, Денис
> 
> http://freesource.info
> ----------------------------------------------------------------------------
> > service holywar start
> ээ. а копирайт ставить кто будет? :)
> 		-- gns in smoke-room@



> _______________________________________________
> Sysadmins mailing list
> Sysadmins@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


-- 
С Уважением
Костарев А.Ф.

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1601 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 11:21:12AM +0600, kaf@nevod.ru wrote:
> On Fri, Oct 26, 2007 at 11:37:45PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> > On Wed, Oct 24, 2007 at 03:02:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > 
> > MS> Например, XFS умеет снапшоты (mithraen@ на freesource.info,
> > MS> кажется, описывал применение с openvz).  Предполагаю наличие
> > MS> адекватного и настроенного UPS, разумеется, ну и для бэкапов
> > MS> оставил бы ext3.
> > 
> > XFS именно _в паре_ с LVM snapshots. Фишка в чем -- снапшот
> > подмонтированой файловой системы содержит файловую систему в
> > неконсистентном состоянии. XFS умеет делать freeze на диске, держа текущие
> > изменения в памяти, для того чтобы можно было делать консистентные
> > снапшоты.
> > 
> > Соответственно я делаю freeze, snapshot, unfreeze, далее мучаю snapshot.
> > 
> > Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
> > то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
> > он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.
> А что за проблемы ?
> Я пока столкнулся с одной - отсутсвие команды e2fsadm

Ее нет в LVM2.

> Уменьшение логического диска под ext3 без калькулятора не сделаешь ...

resize2fs не делает того, что надо?

-- 
<wRAR> raorn: когда кстати фортунки обновишь? ща блокер повешу
<raorn> ой
<raorn> я старый больной человек
<raorn> я вчера чинил wmpager
 * raorn .oO( или позавчера? )
<raorn> мне уже которую неделю все пытаются трахнуть мосг
<raorn> и ты ещё блокер повесить хочешь...
<raorn> ох...
 * raorn депрессирует

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[kaf]

On Sat, Oct 27, 2007 at 02:02:18PM +0400, Pavlov Konstantin wrote:
> > > Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
> > > то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
> > > он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.
> > А что за проблемы ?
> > Я пока столкнулся с одной - отсутсвие команды e2fsadm
> 
> Ее нет в LVM2.
> 
> > Уменьшение логического диска под ext3 без калькулятора не сделаешь ...
> 
> resize2fs не делает того, что надо?
Делать-то делает, но у него размер в блоках файловой системы, 
у LVM в гигабайтах/мегабайтах - пока пересчитаешь...
Тем более как я понимаю размер в LVM должен быть чуть больше -
сколько это чуть - никто уточнить не может :-)
Еще не дай бог ошибешься не в ту сторону.
Так что приходится вызывать resize2fs для уменьшения файловой системы с
запасом
Затем уменьшать размер логического тома
После этого еще раз вызывать resize2fs уже без указания размера для
точной подгонки размера ФС под размер логического тома.
В Инете нашел несколько стенаний по этому поводу 
В 2005 году обещали портировать e2fsadm из LVM1 в LVM2
Так за два года и не смогли...

И все же - что были за проблемы с LVM в Master 2.4?
Я, кстати использую ALS4.0 (не 4.1) - там, надеюсь проблем нет?
> 
> -- 
> <wRAR> raorn: когда кстати фортунки обновишь? ща блокер повешу
> <raorn> ой
> <raorn> я старый больной человек
> <raorn> я вчера чинил wmpager
>  * raorn .oO( или позавчера? )
> <raorn> мне уже которую неделю все пытаются трахнуть мосг
> <raorn> и ты ещё блокер повесить хочешь...
> <raorn> ох...
>  * raorn депрессирует



> _______________________________________________
> Sysadmins mailing list
> Sysadmins@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


-- 
С Уважением
Костарев А.Ф.

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2263 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 04:05:49PM +0600, kaf@nevod.ru wrote:
> On Sat, Oct 27, 2007 at 02:02:18PM +0400, Pavlov Konstantin wrote:
> > > > Кстати что у нас сейчас с LVM в Server 4.0.1? Их уже можно использовать? А
> > > > то со времен Master 2.4 я был вынужден отказаться от LVM в связи с тем что
> > > > он чаще создавал проблемы чем их решал, и это очень, очень обидно.
> > > А что за проблемы ?
> > > Я пока столкнулся с одной - отсутсвие команды e2fsadm
> > 
> > Ее нет в LVM2.
> > 
> > > Уменьшение логического диска под ext3 без калькулятора не сделаешь ...
> > 
> > resize2fs не делает того, что надо?
> Делать-то делает, но у него размер в блоках файловой системы, 
> у LVM в гигабайтах/мегабайтах - пока пересчитаешь...
> Тем более как я понимаю размер в LVM должен быть чуть больше -
> сколько это чуть - никто уточнить не может :-)
> Еще не дай бог ошибешься не в ту сторону.

Из man 8 resize2fs:

 The  size parameter specifies the requested new size of the filesystem.  If no units are
 specified, the units of the size parameter shall be  the  filesystem  blocksize  of  the
 filesystem.   Optionally, the size parameter may be suffixed by one of the following the
 units designators: 's', 'K', 'M', or 'G', for 512 byte sectors, kilobytes, megabytes, or
 gigabytes,  respectively.   The size of the filesystem may never be larger than the size
 of the partition.  If size parameter is not specified, it will default to  the  size  of
 the partition.

И я не понимаю, зачем размер в LVM должен быть чуть больше.

> Так что приходится вызывать resize2fs для уменьшения файловой системы с
> запасом
> Затем уменьшать размер логического тома
> После этого еще раз вызывать resize2fs уже без указания размера для
> точной подгонки размера ФС под размер логического тома.
> В Инете нашел несколько стенаний по этому поводу 
> В 2005 году обещали портировать e2fsadm из LVM1 в LVM2
> Так за два года и не смогли...
> 
> И все же - что были за проблемы с LVM в Master 2.4?
> Я, кстати использую ALS4.0 (не 4.1) - там, надеюсь проблем нет?

-- 
> пока не собирается версия 2.2alfa
Она собирается, но собирать ее не надо, разве только для тех, кто ее
разрабатывает, но они и сами соберут. :)
		-- ab in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Вопросы по 1С 8.1, Postgres, разбиению диска, LVM, контейнерах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 870 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 04:05:49PM +0600, kaf@nevod.ru wrote:

> После этого еще раз вызывать resize2fs уже без указания размера для
> точной подгонки размера ФС под размер логического тома.
> В Инете нашел несколько стенаний по этому поводу 
> В 2005 году обещали портировать e2fsadm из LVM1 в LVM2
> Так за два года и не смогли...

Не понимаю в чем проблема, если писать не самостоятельную утилиту а
обертку над lvm/resize2fs.

> И все же - что были за проблемы с LVM в Master 2.4?
> Я, кстати использую ALS4.0 (не 4.1) - там, надеюсь проблем нет?

Проблемы были в 3.0 и Сизифе соответствующего времени. На 2.4 все работало
как часы.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
При выполнении полезного дела рождаются полезные мысли :)
		-- mike in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]