[Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[ABATAPA]

Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
Какие особенности? Чего не хватает?
-- 
ABATAPA

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Ildar Mulyukov]

В сабже ещё Зен забыли.

У меня один сервак поднят под VServer. И ещё один - под OVZ. На мой  
взгляд, последний прямее и значительно перспективнее. (Всё-таки  
поддержка коммерческой компании и их продукта Virtuozzo делает ovz  
значительно более перспективной). Посему наряду с апгрейдом первого  
сервака с M24 до 3.0, буду попутно делать миграцию VServer -> ovz.

С уважением, Ильдар.
--
Ildar  Mulyukov,
   free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Marat Khayrullin]

ABATAPA пишет:
> Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
> Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
> Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
> Какие особенности? Чего не хватает?

Да и с xen'ом интересно было бы сравнить.

На выставке альтовцы как раз его и представляют:
>    * Новое enterprise решение по консолидации серверов на основе
технологий Xen и iSCSI, значительно повышающие надежность и безопасность
по  сравнению с  традиционными серверными решениями.

Хотя в Сизифе больше слышно об ovz...

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 883 bytes --]

On Friday 29 September 2006 13:10, Marat Khayrullin wrote:
> ABATAPA пишет:
> > Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
> > Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
> > Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
> > Какие особенности? Чего не хватает?
>
> Да и с xen'ом интересно было бы сравнить.
>
> На выставке альтовцы как раз его и представляют:
> >    * Новое enterprise решение по консолидации серверов на основе
>
> технологий Xen и iSCSI, значительно повышающие надежность и безопасность
> по  сравнению с  традиционными серверными решениями.
>
> Хотя в Сизифе больше слышно об ovz...

И ровно на той же выставке smi@ говорил, что Xen еще не запакован в Сизиф, 
хотя плотная работа над ним идет (у silicium@).

Но обещали к фризу сделать.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 392 bytes --]

On Fri, Sep 29, 2006 at 10:35:39AM +0400, ABATAPA wrote:
> Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
> Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
> Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
> Какие особенности? Чего не хватает?

В том, что вы перечислили, OpenVZ без вариантов лучше, эта тема
обсуждалась здесь летом.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 602 bytes --]

On Fri, Sep 29, 2006 at 01:39:23PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> В сабже ещё Зен забыли.
> 
> У меня один сервак поднят под VServer. И ещё один - под OVZ. На мой  
> взгляд, последний прямее и значительно перспективнее. (Всё-таки  
> поддержка коммерческой компании и их продукта Virtuozzo делает ovz  
> значительно более перспективной).

Я всё же полагаю, что дело не столько в коммерческой компании, сколько
в людях, которые разрабатывают ovz.  Не так много коммерческих компаний, в
которых работают такие специалисты как разработчики ovz.
компаниях работали такие люди, 


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 849 bytes --]

On Fri, Sep 29, 2006 at 01:10:45PM +0400, Marat Khayrullin wrote:
> ABATAPA пишет:
> > Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
> > Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
> > Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
> > Какие особенности? Чего не хватает?
> 
> Да и с xen'ом интересно было бы сравнить.
> 
> На выставке альтовцы как раз его и представляют:
> >    * Новое enterprise решение по консолидации серверов на основе
> технологий Xen и iSCSI, значительно повышающие надежность и безопасность
> по  сравнению с  традиционными серверными решениями.
> 
> Хотя в Сизифе больше слышно об ovz...

Понятное дело, альтовцев много и они разные.
Например, на выставке support представляет свои решения,
а в Сизифе разработчики - свои.  Вы можете сравнить. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 389 bytes --]

В сообщении от 29 сентября 2006 09:35 ABATAPA написал(a):
> Я понимаю, что это уже не раз обсуждалось _в других местах_, но...
> Хотелось бы услышать _ваши_ мнения _тут_.
> Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких задач?
> Какие особенности? Чего не хватает?

Ммм... А кто пользовался FreeVPS? Я о нём даже никогда до этого не слышал.

-- 
Placebo - Drink You Pretty

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Anton Gorlov]

Dmitry V. Levin пишет:

> Понятное дело, альтовцев много и они разные.
> Например, на выставке support представляет свои решения,
> а в Сизифе разработчики - свои.  Вы можете сравнить. :)

Эх... жалко, что на новой работе альтлинукса пока мало :-/
Хотя openvz много..и главное -- оно работает!

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 29, 2006 at 10:35:39AM +0400, ABATAPA wrote:
> Итак: что вы используете? Что, на ваш взгляд, лучше? Для каких
> задач?  Какие особенности? Чего не хватает?

Использую несколько раз vserver 1.x (ALM2.4), единожды -- 2.x 
(сизиф/64) и единожды -- ovz (сизиф/64).

ovz симпатичнее и удобнее по многим позициям, начиная от
vzctl --save (и при этом онлайнового применения многих изменений
без рестарта контейнера) и заканчивая UBC (бишь лимитами на
ресурсы).  Расплата кристально ясна -- при каких-либо отклонениях 
от режима (добавили дискового пространства, клиентов, сервисов)
приходится следить, чтобы не улетело в лимиты неоправданно.

Также из того, на что успел нарваться с ovz, но не успел даже
озадачиться с vs -- всякие файловые системы сложнее ext3 и proc.
Например, отдать nfs из ovz вышло исключительно при помощи unfs3
(задокументировано на wiki), засунуть туда fuse пока не вышло
вообще (эксперимент в процессе).

А, сетевые интерфейсы ещё сильно приятнее сделаны, чем в vs.
С другой стороны, vzquota работает только с ext3, что грустно
-- xfs (с другим механизмом, нежели linuxquota) разительным
образом отличается по производительности (может быть, простая
смена fs обеспечила бы возможность жизни kernel.org вовсе не
на quad opteron).

По документации... не знаю, и ту, и ту без сомнений есть куда
улучшать.  У vs решающее значение получалось из гугля по wiki,
у ovz -- скорее по форумам (рассылки r/o туда же льются).  

Опять же Кирилл -- действительно очень приятный человек,
с которым как-то вышло пообщаться на фесте (из чего и был
сделан вывод).

В общем, если с нуля стартовать, то лучше действительно из
перечисленного сразу смотреть в сторону openvz.  Если нет
-- советов дать не могу, ещё ничего не перетаскивал.

FreeVPS не видел.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Saturday 30, at 01:39:52 AM you wrote:

<skip>
> ovz симпатичнее и удобнее по многим позициям, начиная от
> vzctl --save (и при этом онлайнового применения многих изменений
> без рестарта контейнера) и заканчивая UBC (бишь лимитами на
> ресурсы).  Расплата кристально ясна -- при каких-либо отклонениях 
> от режима (добавили дискового пространства, клиентов, сервисов)
> приходится следить, чтобы не улетело в лимиты неоправданно.
зато сразу видно _когда_ надо добавлять ;)

> 
> Также из того, на что успел нарваться с ovz, но не успел даже
> озадачиться с vs -- всякие файловые системы сложнее ext3 и proc.
> Например, отдать nfs из ovz вышло исключительно при помощи unfs3
> (задокументировано на wiki), засунуть туда fuse пока не вышло
> вообще (эксперимент в процессе).
там есть баг, связанный с тем, что ovz host не умеет отдавать более одной
nfs шары на хост. Причем, баг связан с network layer в ядре, а не в ovz
патче.

> 
> А, сетевые интерфейсы ещё сильно приятнее сделаны, чем в vs.
зато сложнее внутри - по-сути это еще один сетевой стек. Из-за этого,
что-то, что использует это достаточно глубоко (например, vmware), работать
в контейнере не будет.

> По документации... не знаю, и ту, и ту без сомнений есть куда
> улучшать.  У vs решающее значение получалось из гугля по wiki,
> у ovz -- скорее по форумам (рассылки r/o туда же льются).  
зато есть есть git + багзилла. + Авторы живут все-таки в рассылке и
доступны через bugzilla, не шляются по irc как в vserver ;)

-- 
WBR et al.

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 30, 2006 at 04:26:05PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Также из того, на что успел нарваться с ovz, но не успел даже
> > озадачиться с vs -- всякие файловые системы сложнее ext3 и
> > proc.  Например, отдать nfs из ovz вышло исключительно при
> > помощи unfs3 (задокументировано на wiki), засунуть туда fuse
> > пока не вышло вообще (эксперимент в процессе).
> там есть баг, связанный с тем, что ovz host не умеет отдавать
> более одной nfs шары на хост. Причем, баг связан с network
> layer в ядре, а не в ovz патче.

Какая досада, а я-то не знал, оно и работает себе. :)

$ grep ^/ /etc/exports | wc -l
4

-- 
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Dokumentacija/OpenVZ/NFS

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Saturday 30, at 05:17:51 PM you wrote:

> On Sat, Sep 30, 2006 at 04:26:05PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > Также из того, на что успел нарваться с ovz, но не успел даже
> > > озадачиться с vs -- всякие файловые системы сложнее ext3 и
> > > proc.  Например, отдать nfs из ovz вышло исключительно при
> > > помощи unfs3 (задокументировано на wiki), засунуть туда fuse
> > > пока не вышло вообще (эксперимент в процессе).
> > там есть баг, связанный с тем, что ovz host не умеет отдавать
> > более одной nfs шары на хост. Причем, баг связан с network
> > layer в ядре, а не в ovz патче.
> 
> Какая досада, а я-то не знал, оно и работает себе. :)
> 
> $ grep ^/ /etc/exports | wc -l
> 4
на _один_ хост, т.е. нельзя смонтировать >=1 шар per host. Дальше
начинаются странные глюки.

-- 
WBR et al.

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 30, 2006 at 07:51:00PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > там есть баг, связанный с тем, что ovz host не умеет
> > > отдавать более одной nfs шары на хост. Причем, баг связан с
> > > network layer в ядре, а не в ovz патче.
> > Какая досада, а я-то не знал, оно и работает себе. :)
> > $ grep ^/ /etc/exports | wc -l
> > 4
> на _один_ хост, т.е. нельзя смонтировать >=1 шар per host.
> Дальше начинаются странные глюки.

Расскажи подробнее?  Тут полдесятка терминалов живут, монтируя
по два раздела.  Из странных глюков -- плавающие грабли с
root-path, который прописан в dhcpd.conf на старом редхате,
но порой прикидывается отсутствующим, но NFS тут вроде как
ни при чём.  Организовано на unfs3.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Monday 02, at 02:43:06 PM you wrote:

> On Sat, Sep 30, 2006 at 07:51:00PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > > там есть баг, связанный с тем, что ovz host не умеет
> > > > отдавать более одной nfs шары на хост. Причем, баг связан с
> > > > network layer в ядре, а не в ovz патче.
> > > Какая досада, а я-то не знал, оно и работает себе. :)
> > > $ grep ^/ /etc/exports | wc -l
> > > 4
> > на _один_ хост, т.е. нельзя смонтировать >=1 шар per host.
> > Дальше начинаются странные глюки.
> 
> Расскажи подробнее?  Тут полдесятка терминалов живут, монтируя
> по два раздела.  Из странных глюков -- плавающие грабли с
> root-path, который прописан в dhcpd.conf на старом редхате,
> но порой прикидывается отсутствующим, но NFS тут вроде как
> ни при чём.  Организовано на unfs3.
приеду на конференцию, покажу :)

-- 
WBR et al.

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[ABATAPA]

29 сентября 2006 21:03, Dmitry V. Levin написал:
> В том, что вы перечислили, OpenVZ без вариантов лучше, эта тема
> обсуждалась здесь летом.
Да? 
А вот что пишут люди на LORе 
(http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1602627):
-- цитата --
Интересно как можно поддерживать OpenVZ если у нее нету не нормального учета 
памяти (учет аллоцированого address space не в счет, один mmap и память 
кончилась), не ограничения на полосу пропускания, нет возможности запустить 
udev из-за чего RH дистрибутивы надо хачить, нет учета трафика, нет 
возможности задать гаратированный процент использования CPU ? кто-то такое 
может поставить на хостинг?....
-- цитата --
Ограничение на полосу пропускания можно легко сделать шейпером на ноде. RH 
дистрибутивы надо не "хачить" а адаптировать - может для Вас это и 
непосильная задача. Гарантированный процент использования CPU и нормальый 
учет памяти отсутсвутют даже в Virtuozzo. Просто там настройки несколько иные 
и с диском работа идет иначе. Раздел для VE можно вынести на отдельный диск и 
изменить настройки так, что это все вполне будет работать.

На хостинге OpenVZ и Virtuozzo используется множеством российских и 
не-российских хостинг провайдеров :) 

-- цитата --
Ребята из SWSoft'а прокоментировали очень кратко:

"еще одна говнопанель на подходе :)"
------

Это я к тому, что, помнится, в FreeVPS пытались сделать  раздельные сетевые 
стеки и жесткие лимиты...
-- 
ABATAPA

[Sysadmins] [JT] про копропанели (Was: Re: Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer)

[Andrei Bulava]

ABATAPA wrote:

> -- цитата --
> Ребята из SWSoft'а прокоментировали очень кратко:
> 
> "еще одна говнопанель на подходе :)"
> ------

С юмором относятся к собственному Plesk'у? :-P

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [Sysadmins] Сравнение: OpenVZ vs FreeVPS vs Linux-VServer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 539 bytes --]

On Mon, Oct 09, 2006 at 09:21:49AM +0400, ABATAPA wrote:
> 29 сентября 2006 21:03, Dmitry V. Levin написал:
> > В том, что вы перечислили, OpenVZ без вариантов лучше, эта тема
> > обсуждалась здесь летом.
> Да? 
> А вот что пишут люди на LORе 

Ну, знаете ли, если вы будете черпать _информацию_ из LORа и строить свою
аналитику на этой основе, то у вас будут большие неприятности.

> (http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1602627):

Там только ovzkir пишет по существу, всё остальное это пустой трёп.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]