From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.0 (2014-02-07) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.1 required=5.0 tests=BAYES_00, DNS_FROM_AHBL_RHSBL, RCVD_IN_DNSWL_LOW,RP_MATCHES_RCVD,SPF_HELO_PASS,SPF_PASS, T_HEADER_FROM_DIFFERENT_DOMAINS autolearn=ham autolearn_force=no version=3.4.0 X-Injected-Via-Gmane: http://gmane.org/ To: smoke-room@lists.altlinux.org From: A L Date: Wed, 23 Dec 2015 14:31:27 +0600 Message-ID: References: <20151031190019.GA5412@imap.altlinux.org> <56388605.9070401@icv.org.ru> <566ED97F.9070104@icv.org.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Complaints-To: usenet@ger.gmane.org X-Gmane-NNTP-Posting-Host: nat19.academ.org User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:31.0) Gecko/20100101 Icedove/31.8.0 In-Reply-To: <566ED97F.9070104@icv.org.ru> Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0L4gItGB0L7QstC10YHRgtC4INC90LDRhtC40LgiINCyINC/?= =?utf-8?b?0YDQuNC80LXRgNCw0YU=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 23 Dec 2015 08:35:10 -0000 Archived-At: List-Archive: 14.12.2015 21:00, Калинин Максим пишет: > Andrei Lomov пишет >> А. И. Солженицын тут совсем не в тему. >> Читайте Солженицина сами и меньше слушайте школьных учительниц литературы. >> >> -- >> > Да читал я.... Прошу прощения > "Один день...", "В круге первом", Гулаг этот самый... > Так себе, литературка, знаете ли; с Лесковым да с Достоевским и > близко не лежало. Иной жанр. Ближе к дневникам Достоевского. Не буду спорить о том, где что лежало, просто читаю Солженицына всегда с большим интересом и, уж позвольте, с уважением. Ставить его в один ряд с мадам Алексиевич - по меньшей мере неразборчиво, а вообще-то беспомощно и даже смешно. > А Гулаг - это уже "совсем_не" литература, а прямая "заказуха". Где-то мы это уже слышали. > Да в общем-то, речь ведь не об этом, а о том факте, что Александру > Исаичу пришлось стать предателем своего отечества Не сам уехал, его просто вывезли. Погрузили в самолет в одном пиджаке. Слово "предатель" тоже где-то уже слышали. Из России многие выезжали не по своей воле, тот же Бунин, Куприн. Куприн вернулся, Солженицын вернулся. > и пойти на открытое > сотрудничество с нашими, как сейчас принято выражаться, > "геополитическими партнерами". В чем сотрудничество? Труды там издал? От Нобеля не отказался? На этого нобеля он книги издавал и основал благотворительный фонд. "Предателем" его называли как те, так и эти, потому что всегда говорил то, что думает. Выступал против "советов", но никак не против России. Самое нелепое, что можно сказать об Исаиче -- то, что он "русофоб". > Нет в советской литературе писателя, сделавшего так много для разрушения > СССР СССР помер своей смертью, от нравственного отупения. Исаич показывал, отчего "союз" помер, чтобы не повторилось такого больше с русским народом. > и ставшего, фактически, символом диссидентства. Примазались к его имени всякие диссиденты. > В завершении - цитата *классика русской военной прозы, Юрия Васильевича > Бондарева*: Не убедительно! Набор ложных штампов... Сплошная фальшь, как доклад на партсъезде: > «*/Не могу пройти мимо некоторых обобщений, которые на разных страницах > делает Солженицын по поводу русского народа. Откуда этот антиславянизм? > Право, ответ наводит на очень мрачные воспоминания, и в памяти встают > зловещие параграфы немецкого плана «Ост»./* ??? > */Великий титан Достоевский прошел не через семь, а через девять кругов > ада, видел и ничтожное, и великое, испытал все, что даже немыслимо > испытать человеку (ожидание смертной казни, ссылка, каторжные > работы...), но ни в одном произведении не доходил до национального > нигилизма. ??? > Наоборот, он любил человека, отрицал в нем плохое и утверждал > доброе, как и большинство великих писателей мировой литературы, исследуя > характер своей нации. Достоевский находился в мучительных поисках Бога в > себе и вне себя./* > > */Чувство злой неприязни, как будто он сводит счеты с целой > нацией,...клокочет в Солженицыне, словно в вулкане. ??? > Он подозревает > каждого русского в беспринципности, косности,... ??? > и как бы в восторге > самоуничижения с неистовством рвет на себе рубаху, крича, что сам мог бы > стать палачом. ??? Что тут ответишь Ю.Бондареву... Раскрывать тезисы надо, ссылочки давать! А не клеймить штампами в классической советской манере. > Вызывает также, мягко выражаясь, изумление, его злой > упрек Ивану Бунину только за то, что этот крупнейший писатель ХХ века > остался до самой смерти русским и в эмиграции./* Про Бунина вообще отдельный разговор, не стоит. С его тремя женами и темными аллеями. Талантлив поросенок Бунин, никто не спорит. > */Солженицын, несмотря на свой серьезный возраст и опыт, не знает «до > дна» русского характера и не знает характера «свободы» на Западе, с > которым так часто сравнивает российскую жизнь.../*». ?? Исаич-то получше знает запад, чем, извините, уважаемый Ю.Бондарев. И уж никак не восхищается эти западом. > Чтож, Бондарев зрит в корень. С чего это Вы взяли? > Солженицын, прежде всего - русофоб, Где-то мы это уже слышали. > что и делает его ярким примером > явления, обсуждаемого здесь в этой теме. Чепуха какая. Вы вообще понимаете, что пишете? С уважением, А.