From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7Zyg==?= =?koi8-r?b?IM/G1M/Qycs=?= References: <200604091206.14551.maximbo@rambler.ru> <200604110822.20069.maximbo@rambler.ru> From: Evgenii Terechkov Date: Wed, 12 Apr 2006 23:46:54 +0800 In-Reply-To: <200604110822.20069.maximbo@rambler.ru> (Maxim Bodyansky's message of "Tue, 11 Apr 2006 08:22:19 +0400") Message-ID: User-Agent: Gnus/5.1006 (Gnus v5.10.6) Emacs/21.3 (gnu/linux) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: ClamAV using ClamSMTP Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8vDjIMkg0NLB18Eg3sXMz9fFy8E=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 12 Apr 2006 15:44:05 -0000 Archived-At: List-Archive: Maxim Bodyansky пишет: >> Действительно. Вы абсолютно правы! Разницы нет. Что >> светская власть, что церковная, что хунта какая-нить - >> одинаково ипут людям мОзги. > Скорее даже не людям, а толпе. У неё человеческого вообще > мало. Толпе - просто. Людям отдельным - сложнее. Это повыше цель. >> Просто я думал, что эпоха >> "миропомазанников" - прошла. А она снова идёт к нам. >> Грустно. > Кто такие "миропомазанники" ? Ну как же? Издеваетесь? ИМХО, на начальных этапах развития, обожествление власти как-то оправдано. Но не сегодня. Эти времена прошли. > В умелых руках и деревяшка кушать запросит. Фишка в том, что > перевод всего и вся в букварь закона -- хороший жест к > переделке культуры. Вроде, это разрешено, то запрещено. > Логика всегда найдёт лазейку к своему оправданию, а с > совестью спорить практически невозможно. Она то как раз и > формируется культурой и обычаями. Я и не говоря о переводе всего в законы (законы - то ещё зло!). Я против формирования для меня культуры и обычаев кем-то. >> Кто эти люди? Почему им можно доверять? "Наши ценности", >> предписанные митрополитом, совсем не обязательно мой. > Люди, уважаемые ближайшим окружением. Не за деньги или > положение, а за желание помочь, например, или за > бескорыстие. Да и за разум. Покажите мне хоть пару-тройку таких. > Насчёт ценностей. Они либо едины для одной культуры (она от > того называется "культурой"), либо всё подчинено закону и > логике. Тогда помощь девушке в поднятии уроненного > документа легко может стать равносильным сексуальному > домогательству ;) Блин, верю в третий путь. Когда ситуация с документом разрешается, но у обоих участников разная культурная подоплёка (возможно, противоположная). И без оглядок на "законы". >> >> нормы, которые "противоречат мнению большинства" """ >> >> Значит я в меньшинстве - меня предать анафеме, а в >> >> будущем и сжечь. >> > Зачем так сурово? :) Всего-то вес мнения приуменьшить. >> Для начала, возможно. Гонения на грешников - потом. Надо >> создать видимость преемственности. > Так ёлы-палы, оно же всегда было. Гонения на грешников > раньше, гонение на преступников сейчас. Даже если > преступники вовсе не "плохие", а преступили закон. Пока > кому-то выгодны несчастья окружающих, так и будет. Но это не значит, что нужно усугублять ещё и на религиозной почве. >> Тут ведь не об отдельных людях разговор - об очередном >> срастании власти с церковью. Я же не лезу в мужья/жены к >> моему начальнику, чтобы шептать ему на ухо, как управлять >> организацией. > Где популярность, власть, деньги, там и без того всё давно > сращено. Мотивы, видимо, другие. PR церкви, например :) А для чего PR нужОн? Старик Ницше был прав. > Ну а вдруг, делая что-то для себя, верхушка волной поможет > низам? Например, разрешение в школе проповедей вместо > занятий уберёт палки из колёс священиков-педагогов. Типа > две стороны одной монеты. Вдруг? Хорошо здесь сказал недавно АЕН: "Я могу уважать отдельных представителей РПЦ и доверять им. Но я не доверяю РПЦ как организаций, берущейся определять и моё будущее". За точность цитаты, правда не могу ручаться. +1 >> Я и не упоминал о "классической" охоте на ведьм. В >> современной обработке, т.с. > Неклассическая и так идёт непрерывно :) Сошлись во мнениях :-)