From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=BAYES_50,DNS_FROM_OPENWHOIS, RCVD_IN_DNSWL_LOW,SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:sender:to:subject:references:from:date :in-reply-to:message-id:user-agent:mime-version:content-type :content-transfer-encoding; bh=jLHTLZ4WcxzAio2XXjm6j7H5ukJ9ItektChr3jFojs0=; b=MLZbV9YuqA9xcqC+iiDsfsOt7ME+IojfmpG3VydlUeiJzvLyGUdeuGNCe1otLT1ekj m46ujv2dZVejOFAVHFcQ5chZtc5PpuqwM579RZR5iFtR7L7WByruzXjFaxJDxVqGeIkp mD+QqFTGUcdKPmEfQZF/3JXpLNqL6rILaFlfE= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=sender:to:subject:references:from:date:in-reply-to:message-id :user-agent:mime-version:content-type:content-transfer-encoding; b=RYc+WMcFgW4dSJ2+pfKsezIuMgbt7TSNVQUUdTU1YtaqlaZD1VguEE6HxIuujTjJpr efQTmtDdRJ2XzfbL4WvIRADKdZ/oussiU9uvf761n3mck1g08Mz2yZMQWungGD4vGAyN 83Ekt9AaFfFMtBtICIzAimBn87LS50Oz1vtjQ= Sender: Michael Pozhidaev To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: From: Michael Pozhidaev Date: Fri, 03 Jun 2011 06:33:37 +0700 In-Reply-To: (=?koi8-r?B?IuHMxcvTxcog68HS0M/XIidz?= message of "Fri\, 3 Jun 2011 01\:48\:50 +0500") Message-ID: User-Agent: Gnus/5.11 (Gnus v5.11) Emacs/22.3 (gnu/linux) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [room] =?koi8-r?b?8NLPIM7B1cvVICh3YXM6INEgxNXNwcAp?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 02 Jun 2011 23:33:49 -0000 Archived-At: List-Archive: Hello, Алексей Карпов! >> Всё, точка. Наука, следовательно, никогда ничего не объясняет. Она >> создает новый мир - мир эксперимента. В науке нет определения числа, >> ни функции. В биологии нет определения жизни. В филологии нет >> определения языка. Нельзя даже вычленить слово из потока речи, потому >> что нет определения слова. >> > Наука, безусловно - не более чем ещё одна интерпретация жизни, > Вселенной и вообще. Соответственно - ошибки более чем вероятны. Но > мифологизированное восприятие реальности - попытка впихнуть > невпихуемое (евпочя), соответственно - концептуально ошибочно. Я заранее извиняюсь, поскольку весь тред не читал, только отрывочно пролистывал, но тут про науку хотел бы немного высказаться. Даже не возражаю, просто хотел бы обратить внимание на некоторые моменты. Возможности науки сильно ограничены. Любая попытка как-либо мыслить о мире вообще понятиями научного знания почти наверняка кончится неудачно. Даже не то чтобы ошибки были вероятны, а я бы вообще поостерёгся от любых обобщений научных выводов, ссылок на научные понятия и построения любых аналогий с наукой. Насколько знаю, в этом листе есть ценители книг Канта, думаю, они меня поддержат. Хотя дело не только в Канте, в голову почти сразу приходят теоремы Гёделя о неполноте, которые уже достаточно однозначно показывают ограниченность строгих рациональных (внутренне непротиворечивых) систем. Я бы к науке относился с доверием только в объёме её строгих заключений и никогда бы не ссылался на них из других (ненаучных) областей, а также не пытался бы их обобщать. Они не могут служить какими-либо аргументами, поскольку почти нет надежды на "всеобщность" науки. Прошу прощения, если сумбурно высказался. Сугубо личное мнение. -- Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia. Russian info page: http://www.marigostra.ru/