* [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
@ 2011-08-29 17:09 Pavel N. Solovyov
0 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Pavel N. Solovyov @ 2011-08-29 17:09 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/08/29/453199
Новым властям Москвы не удалось прекратить «омакбучивание» школ, как
было обещано ранее. По условиям аукциона на поставку ПК в столичные
учебные заведения компьютеры отличные от Apple были лишены шансов на
победу.
Снова в школу, снова «Маки»
Аукцион на поставку компьютеров для начальных классов московских школ,
как и предполагалось, завершился победой поставщика техники Apple,
компании «ДПИ-Проекты», входящей в группу «Ланит».
Начальная максимальная цена аукциона составляла 1,44 млрд руб.
«ДПИ-Проекты» снизил цену контракта только на 22% - до 1,12 млрд руб.
Для сравнения напомним, что ранее московский департамент информационных
технологий (ДИТ) проводил аукцион на поставку ПК для классов
информатики и учительских. Победителю - компании «Вектор групп»,
предложившей компьютеры Lenovo - удалось снизить начальную цену
аукциона на 44% - с 490 млн руб. до 275,1 млн руб.
Нынешний тендер стал вторым за последнее время на поставку компьютеров
в начальные классы московских школ. Ранее, в ноябре 2010 г., также с
компьютерами Apple победил «Ланит», снизив начальную цену аукциона с
401 млн руб. только до 397 млн руб.
.............
--
Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
@ 2011-08-30 1:22 ` Michael Pozhidaev
2011-08-30 3:12 ` Pavel N. Solovyov
0 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Michael Pozhidaev @ 2011-08-30 1:22 UTC (permalink / raw)
To: Александр
Ганский
Cc: Культурный
офтопик
ИМХО, в стратегическом плане тут тоже можно увидеть определённые
положительные следствия. Иногда, как мне кажется, весьма справедливо
полагают, что расклад настольных ОС определяется не
достоинствами/недостатками имеющихся вариантов, а той массой непереносимых приложений,
уже созданных для текущих версий Windows. Чем зоопарк будет сильнее, тем
больше общественность будет задумываться о необходимости создания переносимых
приложений, тем проще будет в будущем и компаниям-поставщикам linux.
> ну, значит откаты крутые
>
> 29 августа 2011, 21:09 от "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru>:
>
> http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/08/29/453199
>
> Новым властям Москвы не удалось прекратить «омакбучивание» школ, как
> было обещано ранее. По условиям аукциона на поставку ПК в столичные
> учебные заведения компьютеры отличные от Apple были лишены шансов на
> победу.
> Снова в школу, снова «Маки»
>
> Аукцион на поставку компьютеров для начальных классов московских школ,
> как и предполагалось, завершился победой поставщика техники Apple,
> компании «ДПИ-Проекты», входящей в группу «Ланит».
>
> Начальная максимальная цена аукциона составляла 1,44 млрд руб.
> «ДПИ-Проекты» снизил цену контракта только на 22% - до 1,12 млрд руб.
>
> Для сравнения напомним, что ранее московский департамент информационных
> технологий (ДИТ) проводил аукцион на поставку ПК для классов
> информатики и учительских. Победителю - компании «Вектор групп»,
> предложившей компьютеры Lenovo - удалось снизить начальную цену
> аукциона на 44% - с 490 млн руб. до 275,1 млн руб.
>
> Нынешний тендер стал вторым за последнее время на поставку компьютеров
> в начальные классы московских школ. Ранее, в ноябре 2010 г., также с
> компьютерами Apple победил «Ланит», снизив начальную цену аукциона с
> 401 млн руб. только до 397 млн руб.
> .............
>
> --
> Успехов. Павел.
> =====================
> Jabber: pavel_solo@jabber.ru
> ICQ: 33437660
> =====================
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
>
>
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
--
Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia.
Russian info page: http://www.marigostra.ru/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-30 1:22 ` Michael Pozhidaev
@ 2011-08-30 3:12 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-30 18:19 ` Michael Pozhidaev
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Pavel N. Solovyov @ 2011-08-30 3:12 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
On Tue, 30 Aug 2011 08:22:43 +0700
Michael Pozhidaev wrote:
> ИМХО, в стратегическом плане тут тоже можно увидеть определённые
> положительные следствия. Иногда, как мне кажется, весьма справедливо
> полагают, что расклад настольных ОС определяется не
> достоинствами/недостатками имеющихся вариантов, а той массой непереносимых приложений,
> уже созданных для текущих версий Windows. Чем зоопарк будет сильнее, тем
> больше общественность будет задумываться о необходимости создания переносимых
> приложений, тем проще будет в будущем и компаниям-поставщикам linux.
Честно говоря, я не думаю, что при таком подходе кто-то будет
задумываться о "переносимых" и "непереносимых" приложениях. Просто
объявят очередной тендер на разработку приложения, только и всего.
Другими словами, никто решения "Совета по развитию
информационного общества в России" с участием Д. Медведева
http://www.kremlin.ru/transcripts/8296 выполнять не собирается.
--
Успехов. Павел.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
@ 2011-08-30 8:31 ` Aleksey Novodvorsky
0 siblings, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2011-08-30 8:31 UTC (permalink / raw)
To: Denis Medvedev,
Культурный
офтопик
Работает, хотя на каждой новой модели нужны пляски.
Но Маки нельзя поставлять без Mac OS X.
Rgrds, Алексей
30 августа 2011 г. 12:21 пользователь Denis Medvedev <a_mdl@mail.ru> написал:
>
> А как ALT работает на Маках? Может, предлагать на MAC-ах ALTLinux вместо
> винды? Все равно ж там не MacOS X?
>
> 30 августа 2011, 07:20 от "Pavel N. Solovyov" <pavel@sesc.ru>:
>
> On Tue, 30 Aug 2011 08:22:43 +0700
> Michael Pozhidaev wrote:
>
>> ИМХО, в стратегическом плане тут тоже можно увидеть определённые
>> положительные следствия. Иногда, как мне кажется, весьма справедливо
>> полагают, что расклад настольных ОС определяется не
>> достоинствами/недостатками имеющихся вариантов, а той массой непереносимых
>> приложений,
>> уже созданных для текущих версий Windows. Чем зоопарк будет сильнее, тем
>> больше общественность будет задумываться о необходимости создания
>> переносимых
>> приложений, тем проще будет в будущем и компаниям-поставщикам linux.
>
> Честно говоря, я не думаю, что при таком подходе кто-то будет
> задумываться о "переносимых" и "непереносимых" приложениях. Просто
> объявят очередной тендер на разработку приложения, только и всего.
> Другими словами, никто решения "Совета по развитию
> информационного общества в России" с участием Д. Медведева
> http://www.kremlin.ru/transcripts/8296 выполнять не собирается.
>
>
> --
> Успехов. Павел.
>
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
>
>
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-30 3:12 ` Pavel N. Solovyov
@ 2011-08-30 18:19 ` Michael Pozhidaev
2011-08-31 1:52 ` Pavel N. Solovyov
1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Michael Pozhidaev @ 2011-08-30 18:19 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
Hello, Pavel N. Solovyov!
> Честно говоря, я не думаю, что при таком подходе кто-то будет
> задумываться о "переносимых" и "непереносимых" приложениях. Просто
> объявят очередной тендер на разработку приложения, только и всего.
Ну разработать в рамках тендера можно всё равно далеко не всё. Понятно,
что мы говорим о системе, где, видимо, рыночные принципы отнюдь не самые
решающие, но надо как-то думать и о механизмах на реальных рынках. Всё
равно именно они делают основную погоду.
> Другими словами, никто решения "Совета по развитию
> информационного общества в России" с участием Д. Медведева
> http://www.kremlin.ru/transcripts/8296 выполнять не собирается.
Ну это без комментариев, мне всё равно не известна суть происходящих в
тех кругах процессов. Тем не менее, развитие событий на реальных рынках
анализировать как-то можно, и чем сильнее будет зоопарк платформ, тем
для всех лучше. Приложения, прибитые гвоздями к конкретной системе, -
вот настоящее на мой взгляд зло.
--
Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia.
Russian info page: http://www.marigostra.ru/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-30 18:19 ` Michael Pozhidaev
@ 2011-08-31 1:52 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-31 7:51 ` Pavel N. Solovyov
0 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Pavel N. Solovyov @ 2011-08-31 1:52 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
On Wed, 31 Aug 2011 01:19:14 +0700
Michael Pozhidaev wrote:
> > Честно говоря, я не думаю, что при таком подходе кто-то будет
> > задумываться о "переносимых" и "непереносимых" приложениях. Просто
> > объявят очередной тендер на разработку приложения, только и всего.
>
> Ну разработать в рамках тендера можно всё равно далеко не всё. Понятно,
> что мы говорим о системе, где, видимо, рыночные принципы отнюдь не самые
> решающие, но надо как-то думать и о механизмах на реальных рынках. Всё
> равно именно они делают основную погоду.
А я разве писал, что в рамках тендера должны получить
работоспособное приложение? Неужели история с ЕГАИС нам ни о чём не
говорит?
> > Другими словами, никто решения "Совета по развитию
> > информационного общества в России" с участием Д. Медведева
> > http://www.kremlin.ru/transcripts/8296 выполнять не собирается.
>
> Ну это без комментариев, мне всё равно не известна суть происходящих в
> тех кругах процессов. Тем не менее, развитие событий на реальных рынках
> анализировать как-то можно, и чем сильнее будет зоопарк платформ, тем
> для всех лучше. Приложения, прибитые гвоздями к конкретной системе, -
> вот настоящее на мой взгляд зло.
Тут, мне кажется, всё проще. Президент с завидным упорством
демонстрирует (и тем самым рекламирует!) свой iPhone. Чиновники на
местах не хотят от него отставать и: "Чиновники правительства
Свердловской области собираются приобрести четыре планшетных компьютера
Apple iPad2 WiFi + 3G 64 ГБ и четыре коммуникатора Apple iPhone 4 32
ГБ. На это планируется потратить 158 тысяч рублей и 147960 рублей
соответственно."
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352473.html
Обратите внимание на аргументы чиновников: "Эта модель,
благодаря своим техническим характеристикам (легкость, независимость от
электроснабжения, возможность выхода в интернет), а также ее
«проверенность» на российском рынке, позволяет действовать быстро и
эффективно, особенно в ситуации, когда работа связана с максимальным
объемом информации» - разъяснила пресс-секретарь министерства финансов
Свердловской области Арина Батурина.
Под "проверенностью" здесь, видимо, подразумевается тот факт,
что айфоном пользуется сам президент.
--
Успехов. Павел.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-31 1:52 ` Pavel N. Solovyov
@ 2011-08-31 7:51 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-31 13:56 ` Michael Pozhidaev
2011-09-02 7:36 ` Sergey
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Pavel N. Solovyov @ 2011-08-31 7:51 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
On Wed, 31 Aug 2011 07:52:48 +0600
Pavel N. Solovyov wrote:
> > Ну разработать в рамках тендера можно всё равно далеко не всё. Понятно,
> > что мы говорим о системе, где, видимо, рыночные принципы отнюдь не самые
> > решающие, но надо как-то думать и о механизмах на реальных рынках. Всё
> > равно именно они делают основную погоду.
>
> А я разве писал, что в рамках тендера должны получить
> работоспособное приложение? Неужели история с ЕГАИС нам ни о чём не
> говорит?
Вот, кстати, самый свежий пример:
" Генпрокуратура обнаружила пропажу примерно 300 млн. рублей, которые в
2002 – 2010 годах выделялись из федерального бюджета на целевую
программу «Электронная Россия».
Материалы направлены в Следственный департамент МВД. В Генпрокуратуре
считают, что выявленные факты хищения дают основания для возбуждения
уголовного дела о мошенничестве, совершенном в особо крупном размере.
- Создав схему из многочисленных фирм-посредников, почти на 270
миллионов рублей была завышена стоимость программно-технических
средств, приобретенных Минкомсвязи России через «Ростелеком» в рамках
государственного контракта, - объясняют в пресс-службе Генпрокуратуры.
- За приобретенное оборудование Минкомсвязи России заплатило 653
миллионов рублей при его фактической стоимости 383 миллиона."
http://www.kp.ru/daily/25744/2732417/
--
Успехов. Павел.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-31 7:51 ` Pavel N. Solovyov
@ 2011-08-31 13:56 ` Michael Pozhidaev
2011-09-02 7:36 ` Sergey
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Pozhidaev @ 2011-08-31 13:56 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
Павел, добрый день!
> Вот, кстати, самый свежий пример:
> " Генпрокуратура обнаружила пропажу примерно 300 млн. рублей, которые в
> 2002 – 2010 годах выделялись из федерального бюджета на целевую
> программу «Электронная Россия».
Павел, Вы пытаетесь убедить в существовании явления, наличие которого
ныне очевидно. Мы с Вами, наверно, даже и любой из здешних подписчиков
навряд ли можем как-то на это повлиять или что-то изменить. Этим должны
заниматься прокуратура или Навальный.
Мне кажется, что не нужно забывать и про реальные рынки и стараться
менять ситуацию на них в нужную нам сторону.
--
Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia.
Russian info page: http://www.marigostra.ru/
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
2011-08-31 7:51 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-31 13:56 ` Michael Pozhidaev
@ 2011-09-02 7:36 ` Sergey
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Sergey @ 2011-09-02 7:36 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
On Wednesday, August 31, 2011, Pavel N. Solovyov wrote:
> - Создав схему из многочисленных фирм-посредников, почти на 270
> миллионов рублей была завышена стоимость программно-технических
> средств, приобретенных Минкомсвязи России через «Ростелеком» в
> рамках государственного контракта, - объясняют в пресс-службе
> Генпрокуратуры. За приобретенное оборудование Минкомсвязи России
> заплатило 653 миллионов рублей при его фактической стоимости 383
> миллиона."
А что хотели ? Это же бизнес: купил-продал-наварился. Чем больше
наварился, тем больше молодец. Это оно в СССР называлось "спекуляция",
а сейчас-то что ?
--
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2011-09-02 7:36 UTC | newest]
Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2011-08-29 17:09 [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто Pavel N. Solovyov
2011-08-30 1:22 ` Michael Pozhidaev
2011-08-30 3:12 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-30 8:31 ` Aleksey Novodvorsky
2011-08-30 18:19 ` Michael Pozhidaev
2011-08-31 1:52 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-31 7:51 ` Pavel N. Solovyov
2011-08-31 13:56 ` Michael Pozhidaev
2011-09-02 7:36 ` Sergey
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git