[room] [JT] дискетки Re: installer 2.9.12 - evms совсем поломатый

[room] [JT] дискетки Re: installer 2.9.12 - evms совсем поломатый

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 20, 2005 at 02:50:30PM +0500, Mike Lykov wrote:
> >Да уж... к сожалению, дискетки ещё не вымерли.
> и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)

Дорого и непрактично, причём до жути.

> и есть почти везде (в обращении/продаже) ;)

Вот именно. :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael Shigorin написал:
> > и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)
> Дорого и непрактично, причём до жути.

и какие же альтернативы ?
чтобы были - носитель ценой рублей по 5, и чтобы поддерживался безусловно, 
т.е. вставил и записал сразу?
А так же чтобы была защищена поверхность носителя (положил в карман и пошел)
цд-ромы не подходят 

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] [JT] дискетки Re: installer 2.9.12 - evms совсем поломатый

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael Shigorin написал:
> > >Да уж... к сожалению, дискетки ещё не вымерли.
> > и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)
> Дорого и непрактично, причём до жути.

и какие же альтернативы ?
чтобы были - носитель ценой рублей по 5, и чтобы поддерживался безусловно, 
т.е. вставил и записал сразу?
А так же чтобы была защищена поверхность носителя (положил в карман и пошел)
цд-ромы не подходят 

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[room] Re: дискетки

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 20, 2005 at 03:41:17PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)
> > Дорого и непрактично, причём до жути.
> и какие же альтернативы ?

Флэшки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Anton Farygin]

On Wed, 20 Jul 2005 15:41:17 +0500, Mike Lykov wrote:

> В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael
> Shigorin написал:
>> > и долго еще не вымрут, так как дешево и
>> > практично ;)
>> Дорого и непрактично, причём до жути.
> 
> и какие же альтернативы ? чтобы были -
> носитель ценой рублей по 5, и чтобы
> поддерживался безусловно, т.е. вставил и
> записал сразу? А так же чтобы была
> защищена поверхность носителя (положил
> в карман и пошел) цд-ромы не подходят

usb-flash.

Из расчета на мегабайт получается:

512Mb сейчас стоит баксов 60?

1800 рублей/512

3 рубля мегабайт
а дискетта - 5 ?

Rgds,
Rider

Re: [room] Re: дискетки

[Vasya Makarov]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Jul 20, 2005 at 03:41:17PM +0500, Mike Lykov wrote:
> 
>>>>и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)
>>>
>>>Дорого и непрактично, причём до жути.
>>
>>и какие же альтернативы ?
> 
> 
> Флэшки.
> 
Хорошая альтернатива (в смысле стоимости) флешки по 16-32 метра. 
Стоят действительно меньше пачки дискет. Но такие не продают, к 
сожалению. Наверно невыгодно. :(
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Alexey Morsov]

Anton Farygin wrote:
> 3 рубля мегабайт
> а дискетта - 5 ?
Да да... дискета выжила только из-за нерадивых чиновников разных 
организаций которым вынь и полож документы на дискетке (больше они 
ничего не знают).
Хаписывать 100кб на cd уж больно наладно, и уж тем более отдавать им флеш :)

Ну еще криптоключи всяких банк-клиентов :(

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [room] Re: дискетки

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:50 Michael Shigorin написал:
> > > Дорого и непрактично, причём до жути.
> > и какие же альтернативы ?
> Флэшки.

не годится никуда.
см. ответ Led ;)
 - Не 5 рублей ... а 1500
 -" Правда загрузка с них далеко не всегда работает."
 - проблемы с их автомонтированием есть до сих пор (сам недавно не смог 
прочитать флешку, которая нормально читалась в другой системе)
 - разное

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Vasya Makarov]

Anton Farygin пишет:
> On Wed, 20 Jul 2005 15:41:17 +0500, Mike Lykov wrote:
> 
> 
>>В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael
>>Shigorin написал:
>>
>>>>и долго еще не вымрут, так как дешево и
>>>>практично ;)
>>>
>>>Дорого и непрактично, причём до жути.
>>
>>и какие же альтернативы ? чтобы были -
>>носитель ценой рублей по 5, и чтобы
>>поддерживался безусловно, т.е. вставил и
>>записал сразу? А так же чтобы была
>>защищена поверхность носителя (положил
>>в карман и пошел) цд-ромы не подходят
> 
> 
> usb-flash.
> 
> Из расчета на мегабайт получается:
> 
> 512Mb сейчас стоит баксов 60?
> 
> 1800 рублей/512
> 
> 3 рубля мегабайт
> а дискетта - 5 ?
> 
Это хорошо, для тех, кто использует большие объемы информации. А 
чайники, которые приносят реферат распечатать смотрят на цену 
штуки независимо от объема. И их трудно убедить потратить 
немного больше, с прицелом на будущие потребности :(
А флешки по 16-32 метра уже не продают.
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] Re: дискетки

[Anton Farygin]

On Wed, 20 Jul 2005 16:13:36 +0500, Mike Lykov wrote:

> В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:50 Michael
> Shigorin написал:
>> > > Дорого и непрактично, причём до жути.
>> > и какие же альтернативы ?
>> Флэшки.
> 
> не годится никуда.
> см. ответ Led ;)
>  - Не 5 рублей ... а 1500
>  -" Правда загрузка с них далеко не всегда
>  работает." - проблемы с их
>  автомонтированием есть до сих пор (сам
>  недавно не смог
> прочитать флешку, которая нормально
> читалась в другой системе)
>  - разное

Загрузка работает, проблем с автомонтированием _почти_ нет.

Rgds,
Rider

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Anton Farygin]

On Wed, 20 Jul 2005 15:17:08 +0400, Vasya Makarov wrote:

> Anton Farygin пишет:
>> On Wed, 20 Jul 2005 15:41:17 +0500, Mike Lykov wrote:
>> 
>> 
>>>В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael
>>>Shigorin написал:
>>>
>>>>>и долго еще не вымрут, так как дешево и
>>>>>практично ;)
>>>>
>>>>Дорого и непрактично, причём до жути.
>>>
>>>и какие же альтернативы ? чтобы были -
>>>носитель ценой рублей по 5, и чтобы
>>>поддерживался безусловно, т.е. вставил
>>>и записал сразу? А так же чтобы была
>>>защищена поверхность носителя (положил
>>>в карман и пошел) цд-ромы не подходят
>> 
>> 
>> usb-flash.
>> 
>> Из расчета на мегабайт получается:
>> 
>> 512Mb сейчас стоит баксов 60?
>> 
>> 1800 рублей/512
>> 
>> 3 рубля мегабайт
>> а дискетта - 5 ?
>> 
> Это хорошо, для тех, кто использует
> большие объемы информации. А чайники,
> которые приносят реферат распечатать
> смотрят на цену штуки независимо от
> объема. И их трудно убедить потратить
> немного больше, с прицелом на будущие
> потребности :( А флешки по 16-32 метра уже
> не продают.

Чайники с рефератами давно уже распробовали USB Flash.

Это я вам говорю, как пострадавший от наплыва чайников ;-)


Rgds,
Rider

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Anton Farygin]

On Wed, 20 Jul 2005 15:05:31 +0400, Alexey Morsov wrote:

> Anton Farygin wrote:
>> 3 рубля мегабайт
>> а дискетта - 5 ?
> Да да... дискета выжила только из-за
> нерадивых чиновников разных
> организаций которым вынь и полож
> документы на дискетке (больше они ничего
> не знают).
> Хаписывать 100кб на cd уж больно наладно, и
> уж тем более отдавать им флеш :)
> 
> Ну еще криптоключи всяких банк-клиентов
> :(

Интересно, что они будут делать тогда,
когда приводы перестанут продаватсья ?

Уже сейчас корпуса компьюетра делают без отсека для дисковода.

Rgds,
Rider

Re: [room] Re: дискетки

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 20, 2005 at 04:13:36PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > > Дорого и непрактично, причём до жути.
> > > и какие же альтернативы ?
> > Флэшки.
> не годится никуда.  см. ответ Led ;)

Да ладно.

>  - Не 5 рублей ... а 1500

Охнифигасе.

>  -" Правда загрузка с них далеко не всегда работает."

В ТЗ не видел, да и много загрузишь с дискетки? :)

>  - проблемы с их автомонтированием есть до сих пор (сам недавно
>  не смог прочитать флешку, которая нормально читалась в другой
>  системе)

Не сталкивался; может быть.

>  - разное

Аааа.  Я-то думал -- скажут про отключенные или просто
отсутствующие USB-порты, ещё чего...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov writes:

> Хаписывать 100кб на cd уж больно наладно, и уж тем более отдавать им
> флеш :)

Не накладнее чем на дискету.
Кстати всяким чиновникам вполне можно носить отчеты на CD.
Покупай cd на шпуле - будет дешевле.

>
> Ну еще криптоключи всяких банк-клиентов :(

Каменный век блин. Запиши на CD или flash.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Vasya Makarov]

Anton Farygin пишет:
> On Wed, 20 Jul 2005 15:17:08 +0400, Vasya Makarov wrote:
> 
> 
>>Anton Farygin пишет:
>>
>>>On Wed, 20 Jul 2005 15:41:17 +0500, Mike Lykov wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael
>>>>Shigorin написал:
>>>>
>>>>
>>>>>>и долго еще не вымрут, так как дешево и
>>>>>>практично ;)
>>>>>
>>>>>Дорого и непрактично, причём до жути.
>>>>
>>>>и какие же альтернативы ? чтобы были -
>>>>носитель ценой рублей по 5, и чтобы
>>>>поддерживался безусловно, т.е. вставил
>>>>и записал сразу? А так же чтобы была
>>>>защищена поверхность носителя (положил
>>>>в карман и пошел) цд-ромы не подходят
>>>
>>>
>>>usb-flash.
>>>
>>>Из расчета на мегабайт получается:
>>>
>>>512Mb сейчас стоит баксов 60?
>>>
>>>1800 рублей/512
>>>
>>>3 рубля мегабайт
>>>а дискетта - 5 ?
>>>
>>
>>Это хорошо, для тех, кто использует
>>большие объемы информации. А чайники,
>>которые приносят реферат распечатать
>>смотрят на цену штуки независимо от
>>объема. И их трудно убедить потратить
>>немного больше, с прицелом на будущие
>>потребности :( А флешки по 16-32 метра уже
>>не продают.
> 
> 
> Чайники с рефератами давно уже распробовали USB Flash.
> 
> Это я вам говорю, как пострадавший от наплыва чайников ;-)
> 
> 
В моей глуши чайники ещё не пуганные. У меня были такие случаи, 
приезжает человет из другого города диплом в универ сдавать, 
диплом на дискете, дискета не читается, и едет человет назад не 
соли нахлебавшись. А из своего домашнего компа я принципиально 
fdd выкинул. Мне его звуки не нравятся. :)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Mike Lykov writes:

> В сообщении от Среда 20 Июль 2005 15:03 Michael Shigorin написал:
>> > и долго еще не вымрут, так как дешево и практично ;)
>> Дорого и непрактично, причём до жути.
>
> и какие же альтернативы ?

Альтернативы для какого применения?
Носителей пригодных "для всего" не бывает.

> чтобы были - носитель ценой рублей по 5, и чтобы поддерживался безусловно, 
> т.е. вставил и записал сразу?
> А так же чтобы была защищена поверхность носителя (положил в карман и пошел)
> цд-ромы не подходят 

Очень даже подходят.
CD/DVD/flash
Если записал и отдал - CD.
Если для себя - flash или CD/DVD-RW
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: дискетки

[Michael Isachenkov]

> 
> Аааа.  Я-то думал -- скажут про отключенные или просто
> отсутствующие USB-порты, ещё чего...

А еще флэшкой можно пиво открывать.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Infected Mushroom - Tasty Mushroom

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Alexey Morsov]

Maxim Tyurin wrote:
> Не накладнее чем на дискету.
> Кстати всяким чиновникам вполне можно носить отчеты на CD.
Всякие там чиновники (например принимающие бухотчетность) знать ничего 
не хотят про cd напрмер - и спорить с ними как вы понимаете безполезнять ;)

>>Ну еще криптоключи всяких банк-клиентов :(
> 
> 
> Каменный век блин. Запиши на CD или flash.
Ню ню...
Ну вот напрмер (это не банк-клиент это даже покруче) Verba
У нее модуль криптозащиты читает только с дискеты и кучки спец-секъюрных 
деввайсов - cd не предусмотрен. Бред? Бред. А что делать?
Сменитьне предлагать - не на что (это биржа со всеми вытекающими)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Alexey Morsov]

Anton Farygin wrote:
> 
> Интересно, что они будут делать тогда,
> когда приводы перестанут продаватсья ?
Вы удивитесь - но им ПОЛОЖИТЬ. У них есть дисковод - у них есть давно 
давно написанная на коленке программа - и если вас чего-то неустраивает 
- идите лесом :(
Так что боюсь пока они САМИ без дисководов не останутся - так и будем 
мучаться

/me еще до сих пор наблюдает один банк клиент писаный под DOS!!! :(
Они эту свою уродину ухитрились даже научить печатать на виндовый спул - 
вместо того чтобы переписать под Win (про нормальную ОС я вообще не 
заикаюсь)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov writes:
\scip
> Так что боюсь пока они САМИ без дисководов не останутся - так и будем
> мучаться
>
> /me еще до сих пор наблюдает один банк клиент писаный под DOS!!! :(
> Они эту свою уродину ухитрились даже научить печатать на виндовый
> спул

Нет. Это пока вы будете жрать что дают - будете работать с 10 лет
написанным кривым клиентом.
А вообще надо просто сказать "нам нужен онлайновый клиент банк и чтоб
он в mozilla работал. Если у вас такого нет - мы счет переведем в
соседний банк". Через день у них появится нужный тебе клиент банк.

> вместо того чтобы переписать под Win (про нормальную ОС я вообще не
> заикаюсь)

У всех нормальных банков есть java клиент который можно гонять даже на
смартфоне. 
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov writes:

> Maxim Tyurin wrote:
>> Не накладнее чем на дискету.
>> Кстати всяким чиновникам вполне можно носить отчеты на CD.
> Всякие там чиновники (например принимающие бухотчетность) знать ничего
> не хотят про cd напрмер - и спорить с ними как вы понимаете
> безполезнять ;)

Ну а если ударят по правой щеке - подставь левую.

Правда если остались те конторы где просто нет CD-ROM то подарите им
его. И носите на дисках.

>>>Ну еще криптоключи всяких банк-клиентов :(
>> Каменный век блин. Запиши на CD или flash.
> Ню ню...
> Ну вот напрмер (это не банк-клиент это даже покруче) Verba
> У нее модуль криптозащиты читает только с дискеты и кучки
> спец-секъюрных деввайсов - cd не предусмотрен. Бред? Бред. А что
> делать?
> Сменитьне предлагать - не на что (это биржа со всеми вытекающими)

Спец деввайс это смарт карты?
То поставь ридер для него. Удобная вещь.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Wed, Jul 20, 2005 at 03:33:09PM +0400, Anton Farygin wrote:

AF> Интересно, что они будут делать тогда,
AF> когда приводы перестанут продаватсья ?
AF> Уже сейчас корпуса компьюетра делают без отсека для дисковода.

Могу рассказать историю.

У меня есть клиент-банк от Альфа-Банка. Такой замечательный банк, блин.
Они отдают ключик на дискете, и софт на диске (+ лицензию). Софт это, в
первую очередь, КриптоПро CSP.

Был я на семинаре КриптоПро. И задал вопрос "вот у меня есть ключ от
клиент-банка, на дискете, когда я пытаюсь его скопировать на другой
носитель, типа етокена, меня посылают с такой-то ошибкой". На что он
сказал "вы наверное клиент Альфа-Банка? Так их клиенты наш саппорт уже
задолбали, они сертификаты экспортируют с запретом на копирование".

Вот так вот. И пришлось из-за этих умников покупать себе внешний дисковод
к ноутбуку. Какой кайф таскать с собой дисковод + шлейф + дискету, вместо
более надёжного етокена можешь себе представить.

Естественно я высказал всё что думаю об альфа-банке ихним суппортам, но
мне лишь объяснили что это позиция их службы безопасности, и с ними мне
поругаться не дадут.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
 * gvy не настолько тормоз, как иногда кажется ;) 

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Wed, Jul 20, 2005 at 04:44:36PM +0300, Maxim Tyurin wrote:

MT> А вообще надо просто сказать "нам нужен онлайновый клиент банк и чтоб
MT> он в mozilla работал. Если у вас такого нет - мы счет переведем в
MT> соседний банк". Через день у них появится нужный тебе клиент банк.

Это если они с тебя лично прибыли имеют по крайней мере десяток килобаксов
в месяц (если это небольшой банк), и я просто не знаю сколько, если это
большой.

Хинт -- та же Альфа сейчас имеет дикие очереди. Я в них по 2 часа (!)
стоял. Так вот карта VIP-клиента, по которой без очереди, даётся если на
счету физлица не менее 50k$. До этой суммы человек просто неинтересен им.

>> вместо того чтобы переписать под Win (про нормальную ОС я вообще не
>> заикаюсь)
MT> У всех нормальных банков есть java клиент который можно гонять даже на
MT> смартфоне. 

Список таких банков в студию, я размещу у себя на freesource.info. Когда я
кидал клич, мне практически ничего не прислали.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Текстовый инсталлятор не исправлялся и исправляться не будет по причине
невозможности определения ошибки в этом нагромождении жуткого перлового
кода.
		-- darkstar in sisyphus@

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Денис Смирнов writes:

> On Wed, Jul 20, 2005 at 04:44:36PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
>
> MT> А вообще надо просто сказать "нам нужен онлайновый клиент банк и чтоб
> MT> он в mozilla работал. Если у вас такого нет - мы счет переведем в
> MT> соседний банк". Через день у них появится нужный тебе клиент банк.
>
> Это если они с тебя лично прибыли имеют по крайней мере десяток килобаксов
> в месяц (если это небольшой банк), и я просто не знаю сколько, если это
> большой.
>
> Хинт -- та же Альфа сейчас имеет дикие очереди. Я в них по 2 часа (!)
> стоял. Так вот карта VIP-клиента, по которой без очереди, даётся если на
> счету физлица не менее 50k$. До этой суммы человек просто неинтересен им.
>
>>> вместо того чтобы переписать под Win (про нормальную ОС я вообще не
>>> заикаюсь)
> MT> У всех нормальных банков есть java клиент который можно гонять даже на
> MT> смартфоне. 
>
> Список таких банков в студию, я размещу у себя на freesource.info. Когда я
> кидал клич, мне практически ничего не прислали.

Например Приватбанк http://privatbank.ua
на сайте потыкать кнопку "Интернет-банк"

Похожее есть у банка "Аваль".
Да и у остальных тоже есть.

Просто у нас очень высокая конкуренция между банками. Видимо у вас
нет.

P.S. У нас только вокруг офиса 4 банка :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Денис Смирнов writes:

> On Wed, Jul 20, 2005 at 03:33:09PM +0400, Anton Farygin wrote:
>
> AF> Интересно, что они будут делать тогда,
> AF> когда приводы перестанут продаватсья ?
> AF> Уже сейчас корпуса компьюетра делают без отсека для дисковода.
>
> Могу рассказать историю.
>
> У меня есть клиент-банк от Альфа-Банка. Такой замечательный банк, блин.
> Они отдают ключик на дискете, и софт на диске (+ лицензию). Софт это, в
> первую очередь, КриптоПро CSP.
>
> Был я на семинаре КриптоПро. И задал вопрос "вот у меня есть ключ от
> клиент-банка, на дискете, когда я пытаюсь его скопировать на другой
> носитель, типа етокена, меня посылают с такой-то ошибкой". На что он
> сказал "вы наверное клиент Альфа-Банка? Так их клиенты наш саппорт уже
> задолбали, они сертификаты экспортируют с запретом на копирование".
>
> Вот так вот. И пришлось из-за этих умников покупать себе внешний дисковод
> к ноутбуку. Какой кайф таскать с собой дисковод + шлейф + дискету, вместо
> более надёжного етокена можешь себе представить.

Ну у нас тоже есть такие истории. Например региональные отделения
банка упорно пытаются поставить тебе клиент-банк с ключевой дискеткой.
Во первых потому что это услуга платная, а во вторых там валенки
работают которые больше ничего не умеют.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: дискетки

[Boldin Pavel]

Michael Isachenkov пишет:

>>Аааа.  Я-то думал -- скажут про отключенные или просто
>>отсутствующие USB-порты, ещё чего...
>>    
>>
>
>А еще флэшкой можно пиво открывать.
>
>  
>

now: Infected Mushroom - Tasty Mushroom

под музыку с таким названием все можно.


-- 

Boldin Pavel aka davinchi. mail-to: ldavinchi /at\ inbox _dot_ ru
    ZU - Zagovor Unixoidov. SSAU 303.

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Wed, Jul 20, 2005 at 06:59:24PM +0300, Maxim Tyurin wrote:

MT> Ну у нас тоже есть такие истории. Например региональные отделения
MT> банка упорно пытаются поставить тебе клиент-банк с ключевой дискеткой.
MT> Во первых потому что это услуга платная, а во вторых там валенки
MT> работают которые больше ничего не умеют.

Самое смешное что в Альфе работают не валенки. Но вот политика
безопасности у них такая, и они считают (в общем-то справедливо), что если
клиент платит больше тридцати баксов только за обслуживание счёта, то уж
какие-то там 20 баксов на USB-флопик он найдёт :(

И мешает это только особо "продвинутым". Основная масса, работающая на
стационарном компе с windows и 1С от такого вполне счастлива. Особенно
если не знает о всяких етокенах.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> После этого и sim  забарахлил..
Да уж весь инет давно понял, что дело в сервере. Хватит паниковать.
		-- wrar in community@

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Wed, Jul 20, 2005 at 06:54:37PM +0300, Maxim Tyurin wrote:

MT> Например Приватбанк http://privatbank.ua
MT> на сайте потыкать кнопку "Интернет-банк"
MT> Похожее есть у банка "Аваль".
MT> Да и у остальных тоже есть.
MT> Просто у нас очень высокая конкуренция между банками. Видимо у вас
MT> нет.
MT> P.S. У нас только вокруг офиса 4 банка :)

У меня постоянно складывается ощущения, что на Украине народ в плане
бизнеса несколько пошустрее нашего. Ибо у нас банков ну совсем как грязи.
В центре пешком за 5 минут можно их чуть ли не десяток найти. Но
кнкуренция у них какая-то странная... Ну никак не технологическая.

Возможно это связано со сложной процедурой сертификации. Потому как у нас
есть безусловный лидер Bank's Soft Systems по созданию софта для банков.
Так вот то, что они делают -- просто неимоверная гадость. Я только со
стороны нашёл массу откровенных идиотизмов в софте у Альфы, из которых
однозначно следует что этот софт писался с полным игнорированием того
факта, что его надо не только продавать, но и использовать.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
В мане об это сказано 2 строки, причём вторая врёт :)
		-- vyt in docs@

Re: [room] Re: дискетки

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 20 Июль 2005 17:03 Michael Shigorin написал:
> Аааа.  Я-то думал -- скажут про отключенные или просто
> отсутствующие USB-порты, ещё чего...

кстати, да. 
я знаю людей, которым я лично покупал pci-платы портов, причем еще и не с 
первого раза (купил дешевую - не работает принципиально, причем у многих . 
пришлось купить дорогую)

в то же время дискеты у него работали всегда ;)

ЗЫ на флешках есть какая-то манера создавать таблицу разделов, которая не 
всеми адекватно воспринимается. с дискетами такой проблемы нет ;)

ну, и попытки использовать всякие jffs мало с чем совместимы (для продления 
жизни флешек?). на дискетах - welcome любую систему ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 20 Июль 2005 17:08 Maxim Tyurin написал:
> Не накладнее чем на дискету.
> Кстати всяким чиновникам вполне можно носить отчеты на CD.
> Покупай cd на шпуле - будет дешевле.

цд 
 - не лезет в карман рубашки
 - не защищен от царапин

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Денис Смирнов writes:
\scip
> MT> Например Приватбанк http://privatbank.ua
> MT> на сайте потыкать кнопку "Интернет-банк"
> MT> Похожее есть у банка "Аваль".
> MT> Да и у остальных тоже есть.
> MT> Просто у нас очень высокая конкуренция между банками. Видимо у вас
> MT> нет.
> MT> P.S. У нас только вокруг офиса 4 банка :)
>
> У меня постоянно складывается ощущения, что на Украине народ в плане
> бизнеса несколько пошустрее нашего. Ибо у нас банков ну совсем как грязи.
> В центре пешком за 5 минут можно их чуть ли не десяток найти. Но
> кнкуренция у них какая-то странная... Ну никак не технологическая.
>
> Возможно это связано со сложной процедурой сертификации. Потому как у нас
> есть безусловный лидер Bank's Soft Systems по созданию софта для банков.
> Так вот то, что они делают -- просто неимоверная гадость. Я только со
> стороны нашёл массу откровенных идиотизмов в софте у Альфы, из которых
> однозначно следует что этот софт писался с полным игнорированием того
> факта, что его надо не только продавать, но и использовать.

Вроде у наших больших банков есть отделы которые пишут для них софт.
Но безусловных лидеров у нас точно не видно.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Mike Lykov writes:

> В сообщении от Среда 20 Июль 2005 17:08 Maxim Tyurin написал:
>> Не накладнее чем на дискету.
>> Кстати всяким чиновникам вполне можно носить отчеты на CD.
>> Покупай cd на шпуле - будет дешевле.
>
> цд 
>  - не лезет в карман рубашки

покупай шпулю дисков на 210M отлично влазит в карман.

>  - не защищен от царапин

Конверт защищает.

Кроме того эта проблема надуманная. Все равно во всякие организации
сдавать отчеты без папки с документами не пойдешь. А в папку отлично
влазит любой диск и не царапается.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Anton Farygin]

On Thu, 21 Jul 2005 10:23:24 +0300, Maxim Tyurin wrote:

> Mike Lykov writes:
> 
>> В сообщении от Среда 20 Июль 2005 17:08 Maxim
>> Tyurin написал:
>>> Не накладнее чем на дискету. Кстати
>>> всяким чиновникам вполне можно носить
>>> отчеты на CD. Покупай cd на шпуле - будет
>>> дешевле.
>>
>> цд
>>  - не лезет в карман рубашки
> 
> покупай шпулю дисков на 210M отлично
> влазит в карман.

Тоже верно.

> 
>>  - не защищен от царапин
> 
> Конверт защищает.
> 
> Кроме того эта проблема надуманная. Все
> равно во всякие организации сдавать
> отчеты без папки с документами не
> пойдешь. А в папку отлично влазит любой
> диск и не царапается.

Кстати, были анонсы что диски придумали которые не царапаются.

Rgds,
Rider

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Maxim Tyurin]

Anton Farygin writes:

> Кстати, были анонсы что диски придумали которые не царапаются.

HD-DVD которые?
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re[2]: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Беляев В. Н.]

Hello Alexey,

AM> Ну вот напрмер (это не банк-клиент это даже покруче) Verba
AM> У нее модуль криптозащиты читает только с дискеты и кучки спец-секъюрных
AM> деввайсов - cd не предусмотрен. Бред? Бред. А что делать?
AM> Сменитьне предлагать - не на что (это биржа со всеми вытекающими)

Ерунда какая!
Вариант для винды:
- убираем дисковод из системника
- создаем каталог, скидываем туда содержимое дискеты
- делаем "subst a: [путь]"
И у нас появляется диск А, который может лежать где угодно (у меня
обычно клиент-банки на флешке лежат и все это делается автоматом при
вставке флешки).


--  
С уважением, Беляев
ICQ: 119181289

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Alexey Rusakov]

Беляев В. Н. wrote:

>- убираем дисковод из системника
>- создаем каталог, скидываем туда содержимое дискеты
>- делаем "subst a: [путь]"
>И у нас появляется диск А, который может лежать где угодно (у меня
>обычно клиент-банки на флешке лежат и все это делается автоматом при
>вставке флешки).
>  
>
Это если на дискете нет, например, 91-й дорожки. Или 83-й.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Fri, Jul 22, 2005 at 08:13:03AM +0600, Беляев В. Н. wrote:

БВН> Ерунда какая!

Осторожнее со словами.

БВН> Вариант для винды:
БВН> - убираем дисковод из системника
БВН> - создаем каталог, скидываем туда содержимое дискеты
БВН> - делаем "subst a: [путь]"
БВН> И у нас появляется диск А, который может лежать где угодно (у меня
БВН> обычно клиент-банки на флешке лежат и все это делается автоматом при
БВН> вставке флешки).

Давайте вы так проделаете для ключевой дискетки альфа-банка? На сколько
спорить будем, что не сработает :) Оно привязывается в серийному номеру
дискеты, в бутсекторе, как я понял со слов разработчиков КриптоПро CSP.
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> И чем он [supermount] круче стандартного automount-а ?
Тем, что глючит намного больше. Глюки наблюдаются в районе: "приложение
юзает примонтированное устройство, а пользователь его вынимает".
		-- rider in devel-kernel@

Re[2]: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Беляев В. Н.]

Hello Денис,

Friday, July 22, 2005, 5:58:03 PM, you wrote:

ДС> On Fri, Jul 22, 2005 at 08:13:03AM +0600, Беляев В. Н. wrote:

БВН>> Ерунда какая!

ДС> Осторожнее со словами.

БВН>> Вариант для винды:
БВН>> - убираем дисковод из системника
БВН>> - создаем каталог, скидываем туда содержимое дискеты
БВН>> - делаем "subst a: [путь]"
БВН>> И у нас появляется диск А, который может лежать где угодно (у меня
БВН>> обычно клиент-банки на флешке лежат и все это делается автоматом при
БВН>> вставке флешки).

ДС> Давайте вы так проделаете для ключевой дискетки альфа-банка? На сколько
ДС> спорить будем, что не сработает :) Оно привязывается в серийному номеру
ДС> дискеты, в бутсекторе, как я понял со слов разработчиков КриптоПро CSP.

Спорить не буду, так как не сталкивался...
А если снять образ дискетки?

--  
С уважением, Беляев
ICQ: 119181289

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 365 bytes --]

On Mon, Jul 25, 2005 at 08:40:32AM +0600, Беляев В. Н. wrote:
> Спорить не буду, так как не сталкивался...
> А если снять образ дискетки?
И куда его потом?
А если дискета действительно отформачена нестандартно - в образе это не
отразится.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Стебетесь?
да. а Вы?
		-- gns in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] Re: [sisyphus] [JT] дискетки

[Денис Смирнов]

On Mon, Jul 25, 2005 at 08:40:32AM +0600, Беляев В. Н. wrote:

БВН> Спорить не буду, так как не сталкивался...
БВН> А если снять образ дискетки?

С образом всё нормально, они никаких хитрых дорожек не делали. Привязка,
судя по всему, к серийнику диска в бутсекторе.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Не берите обновления выложенные на выходных.
"Теоремы доказанные ночью считаются неверными".
		-- inger in sisyphus@