From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=BAYES_50, DNS_FROM_OPENWHOIS, RCVD_IN_DNSWL_MED, RCVD_NUMERIC_HELO, SPF_HELO_PASS, SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 X-Injected-Via-Gmane: http://gmane.org/ To: smoke-room@lists.altlinux.org From: Ivan Petrov Date: Wed, 17 Aug 2011 23:51:24 +0700 Message-ID: References: <201106131808.51673.lav@altlinux.ru> <4E4A1755.60909@icv.org.ru> <4E4BB1B1.2080706@icv.org.ru> <20110817125543.GA4092@borodin.zarya> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Complaints-To: usenet@dough.gmane.org X-Gmane-NNTP-Posting-Host: 94.180.72.98 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616 Thunderbird/3.1.11 In-Reply-To: <20110817125543.GA4092@borodin.zarya> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?y8HMxc7EwdLYIMkg6c/SxMHO?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 17 Aug 2011 16:51:53 -0000 Archived-At: List-Archive: 17.08.2011 19:55, Andrew Borodin пишет: > On Wed, Aug 17, 2011 at 04:18:57PM +0400, Калинин Максим wrote: >> Т.е. Вы считаете, что, например Платон и Аристотель занимались >> словоблудием ? >> Это люди, чей "способ" мышления лег в основу всей современной >> человеческой мысли - занимались "мысленным онанизмом" ? > >> Или, возьмем поближе, И.Кант, Гегель и Фейербах - тоже "словоблуды" ? > >> Еще ближе - В. Гейзенберг "Физика и философия" - неужели то же самое ? >> http://lib.ru/FILOSOF/GEJZENBERG/physicsandphilosophy.txt > > А я предвидел, что что-то подобное всплывёт, поэтому запасся > цитатой из Хокинга: В общем-то талантливый популяризатор науки. Ни хрена в философии не понимает. > > До настоящего времени большинство учёных были слишком заняты > развитием новых теорий, описывающих, какова Вселенная, чтобы > задаться вопросом, почему она такова. С другой стороны, люди, > обязанные по роду занятий задавать вопрос "почему" (то есть > философы), не поспевали за прогрессом научных теорий. Бред. Это Эрнст Мах-то не поспевал? Почитайте хоть отечественных философов науки. Вполне себе поспевают. > В XVIII в. > философы считали областью своей деятельности всё человеческое > знание (включая научное). И сейчас считают. Философам до всего есть дело. Такова специфика философии: это бульон в котором варится интеллект западной цивилизации. > Они обсуждали такие проблемы, как имела > ли Вселенная начало. Это еще с античности. И сейчас тоже. В чем проблема. > Однако в XIX-XX вв. наука стала изъясняться > на языке техники и математики, непонятном для философов, за > небольшим исключением. Бред. Это Рассел-то не понимал математику с Уайтхедом? А Кун, надо полагать, не разбирался в технике? > И они настолько сократили область своих > исследований, Философы как правило не занимаются исследованиями. Они готовят понятия, язык, методы и пр. для исследователей. > что самый знаменитый философ XX в., Людвиг > Витгенштейн, Мужик ляпнул единственное имя, которое слышал. И записал его в "самые знаменитые". Надо думать Хайдеггер, Сартр, Деррида, Поппер и др. ему неведомы. А между тем Они не менее знамениты, чем Витгенштейн. > заявил: "Единственная задача, оставшаяся для > философии, -- это анализ языка". Это вытекает из антиметафизической установки "Логико-философского трактата", но к счастью вся остальная философия нас...ла на это предписание неопозитивистов, да и на самих неопозитивистов тоже. Они так и продолжают копаться в своей аналитической песочнице, важно надувая щеки. > Какой упадок великой философской > традиции, продолжавшейся от Аристотеля до Канта! Хокингу простительно, ему сложно читать книжки. Он даже "Историю западной философии" по Расселу видимо не осилил. Но Вам-то зачем перемусоливать это сугубо некомпетентное мнение? -- With regards, Ivan Petrov ip2010petrov wow-wow yandex...