From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <glacs-smoke-room@m.gmane.org>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-1.6 required=5.0 tests=BAYES_00,
	RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET, RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_HELO_PASS,
	SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5
X-Injected-Via-Gmane: http://gmane.org/
To: smoke-room@lists.altlinux.org
From: Ivan Petrov <pravo@hnet.ru>
Date: Wed, 19 Nov 2008 18:20:30 +0600
Message-ID: <gg10b2$ihi$1@ger.gmane.org>
References: <gg0r7i$1k2$1@ger.gmane.org> <20081119111020.GB3646@borodin.zarya>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Complaints-To: usenet@ger.gmane.org
X-Gmane-NNTP-Posting-Host: host89-251-107-20.hnet.ru
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.17 (X11/20080929)
In-Reply-To: <20081119111020.GB3646@borodin.zarya>
Sender: news <news@ger.gmane.org>
Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?x9LJx9XMxdfJ3g==?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.10b3
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 19 Nov 2008 12:21:06 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/gg10b2$ihi$1@ger.gmane.org/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

Andrew Borodin пишет:
> А вы не могли бы не рвать треды?
> 
> On Wed, Nov 19, 2008 at 04:53:19PM +0600, Ivan Petrov wrote:
>> Тут сослались на книгу Григулевича, как на якобы историческое 
>> исследование. При попытке прочитать стало ясно, обычная советская агитка 
>> под видом исторического исследования. Минимум опоры на факты, сплошные 
>> характеристики и идеологизмы.
> 
> Вы, видимо, дальше предисловия не пошли. С учётом того, что книга 
> написана в советсткое время, сейчас предисловие читать не нужно.


Клевета.
Там вся книга в стиле предисловия.
Видишь ли, инквизиция это явне не простор для историка.
Протоколы допросов велись и хранились тщательно, как и приговоры.
Поэтому любая настоящая историческая книга по данному вопросу
просто обязана содержать тщательный анализ тонн источников.
Там этого нету.

> 
>> Кстати, Григулевич:
>> Иосиф Григулевич
>> (синоним для Иосиф Ромуальдович Григулевич)
> 
>>  (05.05.1913, Вильнюс - 02.06.1988, Москва)
> 
>>  он же Юозас Григулявичус
>>  он же И.Р. Лаврецкий (по фамилии его матери - Надежды Лаврецкой)
>>  он же Мигель,
>>  он же Григ,
>>  он же дон Пепе
>>  он же Лоуренс Советский
> 
>> Агент НКВД. Про него П. Судоплатов вспоминает в очень тёплых выражениях.
>> Сколько народу он на тот свет отправил по заданию "органов",
>> один Бог знает.
>> Одна лаборатория ядов НКВД чего стоит.
> 
> А товарищ Ридигер -- агент Дроздов.

Если это и так, что это меняет по отношению к Григулевичу?
Агент спецопераций в отставке.


И.П.