Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Ivan Petrov <pravo@hnet.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] Алкоголизм и Церковь
Date: Wed, 19 Nov 2008 13:46:43 +0600
Message-ID: <gg0g9n$rv$1@ger.gmane.org> (raw)
In-Reply-To: <200811182011.13216.mak@rsmu.ru>

Michael A. Kangin пишет:
> On 18 ноября 2008 Ivan Petrov wrote:
> 
>>> Ну ереси-то, в отличие от алкоголизма, казне доход приносящего, быстро
>>> пресекались на кострах ;)
>> Неверное утверждение.
> 
> Сражен наповал мощью вашей аргументации.
>

Ну а как можно всерьез опровергать лозунги навроде: "Церковь всегда 
сжигала ученых, например, Коперника с Галилеем"?

Церковь как правило не занималась самолично физическими преследованиями 
еретиков. Этим занималась государственная власть, если считала нужным.
Это не значит, что все было "в шоколаде", но "ереси быстро пресекались 
на кострах" - просто "наезд". Д. Бруно развил кипучую деятельность по 
подрыву учения и авторитета католической Церкви и разъезжал с публичными 
диспутами, отстаивая доктрину пантеизма.
Суд против него проходил долго. Судьи всячески тянули с приговором, но
упорство подсудимого и постоянные оскорбления в адрес суда инквизиции 
привели к приговору. Факт прискорбный и возмутительный.
Но, "быстро пресекались", явно не тот случай.

Сжигали еретиков как раз чаще всего не в Средние века,
а в эпоху Реформации и до XVIII в.

Чтобы ты не обвинил в голословности, один факт:
Весь IV и начало V -го века ариане, официально осужденные I Вс. собором, 
преспокойно себе существовали. И даже состояли в переписке с некоторыми 
императорами и даже ими поддерживались. Ни один из них не был сожжен на 
костре. В т.ч. сам Арий. Арий умер сам, когда шел молиться в 
православных храм, будучи охраняемый от толпы императорской гвардией.
Это засвидетельствовано во всех источниках, в т.ч. арианских.
Сэр Исаак Ньютон официально считал и исповедывал себя арианином - 
последователем Ария. Его никто не сжег.

И.П.

З.Ы. А может ты почитаешь какие-нибудь книжки по истории Церкви?
Утомляет просвещать ушибленных масонской пропагандой, навроде Дена Брауна.




  reply	other threads:[~2008-11-19  7:46 UTC|newest]

Thread overview: 28+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-11-14 12:35 [room] Не "АПВС" Michael Shigorin
2008-11-14 13:04 ` Pavel N. Solovyov
2008-11-14 23:02 ` Aleksey E. Birukov
2008-11-15  7:02   ` Chippo
2008-11-17 11:45   ` Michael Shigorin
2008-11-17 16:32     ` [room] Алкоголизм и Церковь Aleksey E. Birukov
2008-11-18  6:32       ` Денис Смирнов
2008-11-18  9:23         ` Michael A. Kangin
2008-11-18 16:55           ` Ivan Petrov
2008-11-18 17:11             ` Michael A. Kangin
2008-11-19  7:46               ` Ivan Petrov [this message]
2008-11-19 13:45                 ` Michael A. Kangin
2008-11-19 14:02                   ` Ivan Petrov
2008-11-19 14:45                     ` Pavel N. Solovyov
2008-11-19 15:46                       ` Ivan Petrov
2008-11-19 17:29                         ` Pavel N. Solovyov
2008-11-21 19:06                           ` Maxim Tyurin
2008-11-21 19:19                             ` sergey ivanov
2008-11-22  9:44                               ` Maxim Tyurin
2008-11-22 15:12                             ` Pavel N. Solovyov
2008-11-22 17:45                               ` Maxim Tyurin
2008-11-19  9:37           ` [room] Снова инквизиция Eugene Prokopiev
2008-11-19 10:18             ` Andrew Borodin
2008-11-19 10:37               ` Aleksey Avdeev
2008-11-19 10:38               ` Mykola S. Grechukh
2008-11-19 11:11                 ` Andrew Borodin
2008-12-18 15:10           ` [room] Алкоголизм и Церковь Денис Смирнов
2008-12-18 17:25             ` Pavel N. Solovyov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to='gg0g9n$rv$1@ger.gmane.org' \
    --to=pravo@hnet.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git