* [room] [JT] Чувствую себя старым :( @ 2019-01-23 16:51 Alexei V. Mezin 2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin 2019-01-28 6:17 ` Sergey 0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2019-01-23 16:51 UTC (permalink / raw) To: smoke-room Что делать? Я не могу понять и вписаться в современные коммуникации :( Подключился тут случайно к телеграм-каналу "Альт Линукс". Впал в уныние, потому что совсем перестал понимать этот новый современный мир! Какое-то чудовищно неудобное поделие, которым "все пользуются". Особенно если судить по околонулевому траффику в рассылках. Заходит человек, спрашивает "вот проблема, че делать" и получает удивительный ответ "так уже многократно обсуждалось, делай так и так". А где оно обсуждалось? В этом чатике? Как посмотреть его историю до момента подписки? Где находится тот гугл, который проиндексировал чатик, чтоб там найти нужную тему? Три человека спросили разное, 5 человек им ответило. Кто кому и куда ответил? Кой-что можно понять, если переписчики не забыли процитировать собеседника. А вообще в этом полотенце сообщений что-то понять можно только если в него уткнуться носом и читать непрерывно. Запустил телеграм вечером -- за день 100 сообщений. Потерянных и бессмысленных, если не вчитываться в каждое. Блин, да скажи кому лет 15 назад, что технический тематический обмен мнениями будет в такой форме -- покрутили бы пальцем у виска. Даже самая ублгая php-борда в итоге оказалась значительно полезнее нынешних чатиков, потому что там хоть поиск бывает. Кстати, в devel@ нынче 95% сообщений с таким диким оверквотингом, что надо по три экрана скроллить вниз, чтоб среди еще двух экранов хвоста найти две всунутых между цитатами фразы. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin @ 2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin 2019-01-28 6:17 ` Sergey 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2019-01-23 17:01 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Wed, Jan 23, 2019 at 07:51:12PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: > Что делать? Я не могу понять и вписаться в современные коммуникации :( Ну и не вписывайся :) > Кстати, в devel@ нынче 95% сообщений с таким диким оверквотингом, что > надо по три экрана скроллить вниз, чтоб среди еще двух экранов хвоста > найти две всунутых между цитатами фразы. Это да :( "Спасибо" в т.ч. гуглю. -- ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin 2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin @ 2019-01-28 6:17 ` Sergey 2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin 1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread From: Sergey @ 2019-01-28 6:17 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Wednesday 23 January 2019, Alexei V. Mezin wrote: > Заходит человек, спрашивает "вот проблема, че делать" и получает > удивительный ответ "так уже многократно обсуждалось, делай так и > так". А где оно обсуждалось? В этом чатике? Как посмотреть его > историю до момента подписки? Новое - это хорошо забытое старое. Этакий IRC. Но вот про историю, это телеграм позволяет вроде. -- С уважением, Сергей. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-28 6:17 ` Sergey @ 2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin 0 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread From: Alexei Mezin @ 2019-01-28 7:55 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 28.01.2019 9:17, Sergey пишет: > Но вот про историю, > это телеграм позволяет вроде. > А где находится поиск по истории? Я подписался на канал в середине января, но хочу почитать обсуждения нужного мне вопроса, которое было в декабре. Куда идти? Гугл мне не помог, не подсказал, как искать в телеграме. Очевидная кнопка с лупой ищет только с момента подключения. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
[parent not found: <CAK2uZ2fB5LK4MwZdQ_6TfKt3Vj7FOqrRnAefg+pyYn_V41EBEw@mail.gmail.com>]
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( @ 2019-01-29 11:13 ` Sergey 2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Sergey @ 2019-01-29 11:13 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Monday 28 January 2019, diver wrote: > Это админ в настройках канала может сделать, включить > предоставлять историю новым пользователям. Вон оно что... -- С уважением, Сергей. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-29 11:13 ` Sergey @ 2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin 1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread From: Alexei Mezin @ 2019-01-31 9:07 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 28.01.2019 11:32, diver пишет: > Это админ в настройках канала может сделать, включить предоставлять > историю новым пользователям. Вот теперь чувствую себя молодым. Лет на 25 примерно помолодел. Потому что поиск в стиле ДОСовских текстовых редакторов. Или там всё же везде была возможность хотя бы искать в обратном направлении и подсветка найденного слова? Интерфейс поиска как бы намекает, что "мы разработчики сами им не пользуемся, и вам не советуем". С одной стороны всякие биг-даты, МЛи и нейросети, голосовые интерфейсы во все поля, дополненная реальность и прочие навязчивые услуги, которые даже по невербальному запросу умеют тут же показывать, где ближайший барбершоп по смузи, и какой размер груди у нынешней мисс-вселенной. А с другой максимально убогая среда для технического общения. Парадокс. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
[parent not found: <CAK2uZ2cJ7+OF2JYmPoaxW+3JiQY81M6nNhoVSBqYCigiX54oPA@mail.gmail.com>]
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( @ 2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin 2019-02-07 8:38 ` Sergey 2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2019-01-31 9:54 UTC (permalink / raw) To: smoke-room 31.01.2019 12:27, diver пишет: > а телегу можно игнорировать, она чисто потрепаться. Вот в этом и подвох, что нельзя ее игнорировать. :( В технической среде: то, что раньше спрашивали в рассылках, и оно оставалось в "долговременной памяти" Интернета, теперь эфимерно пролетает в различных чатках, и исчезает чуть менее, чем совсем. Статистика траффика в рассылках удручающая. Раньше "форумы" оттягивали на себя пользователей. Т.к. большинство форумов начисто лишены дерева сообщений (даже если оно там формально есть), уже делало их на ступень ниже в плане пригодности для _обсуждения вопросов_. Но форумы были в основном общедоступны, и в основном индексировались поисковиками. Но неудобства форумов остались в прошлом! Теперь их заменили чатики-с-котятками :( Касается это, ессесно, не только АЛьТовских чатиков и рассылок с форумами. Этот трэш и угар повсеместно. Например, мне чаще всего попадается такая ситуация: есть какой-нить автоклуб, есть ежегодные встречи-выезды-соревнования и т.п. Раньше о дате, регламенте, сведениях о месте проведения и т.п. можно было узнать с сайта. Достатчно было банальной темы самого банального форума. Сообщение со всеми сведениями, бланк заявки, контакты оргов и т.п. Любой желающий мог зайти, прочитать, скачать заявку, если надо, зарегаться и задать вопрос. Но теперь же всем "лень" делать тему на форуме. Достаточно написать в чатку типа Воцапа. А кто не подписан, тот никогда ничего не узнает. Или будет вынужден подписаться, и задавать стандартные вопросы типа "а где будет и каков регламент". И так КАЖДЫЙ вновь прибывший. Если ему, конечно, удастся узнать, как в чатку эту попасть. Даже максимально убогий и неудобный VK, не приспособленный ни для чего кроме "рисования на стене" -- гораздо более вменяемое решение! Но так и оттуда народ мигрирует в чатки! Поэтому невозможно игнорировать чатки. Приходится иметь десятки подписок. А потом в каждой второй начинаются обсуждения котяток, и телефон только и занят, что уведомлениями "740 новых сообщения из 35 чатов". На форуме можно хотя бы не читать ветку про котяток, если тебя больше инетерсуют щеночки или попугайчики. Но в чатке ты не можешь не читать, ибо там нет никаких веток, все в один винегрет свалено. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin @ 2019-02-07 8:38 ` Sergey 2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Sergey @ 2019-02-07 8:38 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Thursday 31 January 2019, Alexei V. Mezin wrote: > Но теперь же всем "лень" делать тему на форуме. Достаточно написать > в чатку типа Воцапа. А кто не подписан, тот никогда ничего не узнает. Это да... Приходится оттуда самостоятельно выковыривать, хотя себе и не надо вроде бы. Вот как тут: https://bugzilla.altlinux.org/36035 Хотя, по идее, это должны были бы сделать те, у кого случилось... Но, кстати, ссылки на тележку в беге работают. Вопрос - как долго будут доступны. -- С уважением, Сергей. ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :( 2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin 2019-02-07 8:38 ` Sergey @ 2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2019-02-07 17:05 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Thu, Jan 31, 2019 at 12:54:48PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: > Поэтому невозможно игнорировать чатки. По-моему, это вопрос культуры -- как собственной, так и тех людей/мест, где общение. Если что, всё так же обхожусь звонилкой и почтой. Со всеми людьми, которые мне действительно важны -- контакт есть и продублирован. А неважного в мире так много... -- ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2019-02-07 17:05 UTC | newest] Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin 2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin 2019-01-28 6:17 ` Sergey 2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin 2019-01-29 11:13 ` Sergey 2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin 2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin 2019-02-07 8:38 ` Sergey 2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git