From: "Денис Черносов" <denis0.ru@gmail.com> To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] государства и граждане Date: Mon, 23 Nov 2009 17:11:58 +0400 Message-ID: <d77783290911230511g28752581u22642feca96e29f8@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20091123122824.GA8878@mw.office.seiros.ru> 2009/11/23 Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru>: > Эмиссия денег государством используется для управления инфляцией > (бездарного, честно говоря). Управление эмиссией централизовано и не > может быть полностью разумно. В том-то и дело, что когда плохо ли, хорошо ли, но один центр делает деньги и контролирует количество товарной массы (и прочих важных параметров) через статистику и планирование - то эта задача может решаться. А когда правила таковы, что государство (к примеру США) оказывается перед фактом, что частная лавочка (ФРС) печатает столько бумаги, сколько ей вздумается и называет её как угодно (доллары, фьчерсы, опционы, векселя, акции и т.д. и т.п.) и меняя правила прямо на лету, то регулировать этот процесс можно только одним способом - национализацией и крепким ударом по сусалам... > Более активное использование ценных бумаг (кстати WebMoney -- не деньги а > ценные бумаги) уменьшает контроль государства. И это, в целом, хорошо. Если не учитывать, что именно на государстве лежит ответственность перед гражданами за безопасность, стабильность, планомерное развитие и т.п. А на банкирах такой ответственности нет. А если у государства нет контроля над эмиссией денег, то как спрашивать с государства выполнения его основных функций? Получится одна благоглупость... Т.е. наличие локальных товарных эквивалентов - это, на мой взгляд тоже благо. Нужно стремиться к максимальной автономии и конкуренции. Но только до тех пор, пока прозрачными остаются правила оперирования с этими эквивалентами. И пока естественная зона распространения этих эквивалентов сильно ограничена. Но это требует совершенно другого осмысления, другой экономической науки и т.п. И еще: это никак не связано с ростовщическим процентом. Процент будет угнетать участников любой системы. И если WebMoney начнет мухлевать со своим обменным курсом и надувать "пузыри", то повторится то же самое, что и в RL. > А проценты это не эмиссия а выкачивание. Банк не изготавливает деньги, он > перераспределяет ресурсы, забирая их часть себе. Проблема в том, что и изготавливает тоже. Найдите мультик - вам понравится... > Проще говоря -- банк это торговец деньгами. Всё бы хорошо, но деньги - это не товар. И торговать ими НЕЛЬЗЯ в принципе. Их можно только перераспределять. Пересыпать из одного мешочка в другой. Иначе равновесие между деньгами и реальными товарами будет нарушено в сторону удешевления денег. Т.е. инфляция. Виртуализация в N-х степенях остается виртуализацией. А база всегда материальная. И если на бумаге получается, что производительность нашего сервера выросла на 200%, а в железе она даже со всеми оптимизациями от силы на 15%, то при стрессовой нагрузке закончится это тормозами и выпаданиями в осадок отдельных процессов. Что мы и наблюдаем повсеместно... Тотальную переоценку "воздуха". -- С уважением, Черносов Денис
next prev parent reply other threads:[~2009-11-23 13:11 UTC|newest] Thread overview: 61+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-11-17 15:50 Michael Shigorin 2009-11-17 16:00 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 16:19 ` Alexei V. Mezin 2009-11-17 16:28 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 17:04 ` Pavel N. Solovyov 2009-11-17 18:40 ` Michael Shigorin 2009-11-17 19:12 ` Michael Bykov 2009-11-17 22:26 ` Андрей Новосёлов 2009-11-17 22:43 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:53 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 22:59 ` Michael Shigorin 2009-11-19 23:43 ` Денис Смирнов 2009-11-20 2:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-11-20 12:02 ` Michael Shigorin 2009-11-20 14:44 ` Андрей Новосёлов 2009-11-20 20:40 ` Michael Shigorin 2009-11-23 13:39 ` Andrew Borodin 2009-11-21 5:51 ` Денис Смирнов 2009-11-21 9:41 ` Michael Shigorin 2009-11-21 14:59 ` Денис Смирнов 2009-11-23 6:18 ` Денис Черносов 2009-11-23 12:28 ` Денис Смирнов 2009-11-23 13:11 ` Денис Черносов [this message] 2009-11-24 3:15 ` Денис Смирнов 2009-11-24 6:14 ` Денис Черносов 2009-11-24 13:40 ` Денис Смирнов 2009-11-23 18:12 ` Michael Bykov 2009-11-25 17:02 ` Денис Смирнов 2009-11-25 17:38 ` Michael Bykov 2009-11-18 19:27 ` Денис Смирнов 2009-11-17 23:23 ` Aleksey Novodvorsky 2009-11-18 6:31 ` Андрей Новосёлов 2009-11-19 2:49 ` Денис Смирнов 2009-11-18 6:21 ` Андрей Новосёлов 2009-11-17 16:41 ` Michael Shigorin 2009-11-17 17:03 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 18:04 ` Michael Shigorin 2009-11-18 9:22 ` Калинин Максим 2009-11-18 9:45 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 18:35 ` Денис Смирнов 2009-11-17 16:06 ` Michael Holzman 2009-11-17 16:24 ` Michael Shigorin 2009-11-17 18:30 ` Денис Смирнов 2009-11-17 22:55 ` Michael Shigorin 2009-11-18 17:49 ` Vyatcheslav Perevalov 2009-11-18 19:30 ` Денис Смирнов 2009-11-19 3:01 ` Денис Смирнов 2009-11-17 18:51 ` Aleksey Novodvorsky 2009-11-17 22:37 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:42 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 22:52 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:55 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 23:01 ` Michael Shigorin 2009-11-17 23:03 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 23:07 ` Michael Shigorin 2009-11-17 23:11 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-18 6:15 ` Андрей Новосёлов 2009-11-18 5:16 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-18 7:41 ` Андрей Новосёлов 2009-11-18 8:19 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-18 6:10 ` Андрей Новосёлов
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=d77783290911230511g28752581u22642feca96e29f8@mail.gmail.com \ --to=denis0.ru@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git