[room] родители и дети

[room] родители и дети

[Alexei Mezin]

В связи с внезапным началом учебного года:

есть дети в младшей школе, я луддит-ретроград, поэтому телефонов им не 
даю, тем более со всякими чатиками-хренатиками. У детей есть 
стационарные компы, интернет.

Училка шлет в Вазап родителям (точнее жене) всяческие учебные материалы, 
презентации и даже домашнее задание (вместо электронного дневника, 
потому что он не работает или как-то так). И всё это надо как-то донести 
до детей, максимально удобно и родителям и детям, просто и надежно.

Какие будут варианты?

* самый простой -- из вазапа переслать в вазап детям. Не канает. Нету и 
не будет у них пока никакого вазапа!

* сейчас это работает так: жена сохраняет файлы на компе на сетевой 
диск, с компа детей диск доступен. Неудобно, да и если ты не дома за 
компом, то попадание с телефона на домашний сетевой диск это не самый 
удобный процесс.

* поднять дома жаббер-сервер, подключить туда родителей и детей, 
пересылать файлы и текст посредством жаббер-клиентов

* пересылать из вазапа в почту детям

* путем колдовства Вуду убедить училку, что задания и материалы надо 
слать в почту детям? Думаю. нереально, тем более что детей много, и тем 
более, что 90% из них сразу сидят в вазапе с 1 класса.

Re: [room] родители и дети

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 08, 2020 at 03:49:08PM +0300, Alexei Mezin wrote:
> Какие будут варианты?

Добавлю ещё один полуфантастический: объяснять растяпам
потихоньку, что вацап -- это тот же пейсбук, это ПРЯМАЯ
утечка их ЛИЧНЫХ данных с последствиями, которые рекламой
отнюдь не ограничиваются.  Ну, типа, "вы же почему-то
дома шторки вешаете на окна и вообще одеваетесь?".

То есть подталкивать к импортозамещению хотя бы вконтактом
(некоторые знакомые вузы так и делают).

По-хорошему, конечно, у них всё-таки должен работать именно сайт.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] родители и дети

[Alexei V. Mezin]

22.09.2020 16:03, Michael Shigorin пишет:
> 
> Добавлю ещё один полуфантастический
Нет, это 100%-фантастический вариант.

Re: [room] родители и дети

[Alexei V. Mezin]

Кто о чем, а голый о бане!

Как забанить запуск определенных приложений в определенный интервал 
времени? Ну типа дети сидят делают уроки, а чуть отвернешься, запускают 
supertux. Можно снести все игрушки, но это не самый лучший способ. 
Неужели никак нельзя ограничить запуск определенных бинарников по 
расписанию? Типа "/usr/bin/tuxkart по будням с 21 до 21.30, по выходным 
с 20 до 21.30"?

Это у меня настолько извращенное желание, что подобное никому не пришло 
в голову никогда и нигде? Или линукс настолько "готов к десктопу"? Гугл 
про parental control выдает или ограничение времени пользовательской 
сессии, или ограничение списка доступных веб-сайтов. Про то, что можно 
проводить время за компом не в интернете, похоже, никто не догадывается. :(

Re: [room] родители и дети

[Oleg Zenin]

[-- Attachment #1: Type: TEXT/PLAIN, Size: 1051 bytes --]

По cron нельзя делать chmod {-,+}x /usr/bin/tuxkart?


On Thu, 19 Nov 2020, Alexei V. Mezin wrote:

> Кто о чем, а голый о бане!
>
> Как забанить запуск определенных приложений в определенный интервал 
> времени? Ну типа дети сидят делают уроки, а чуть отвернешься, запускают 
> supertux. Можно снести все игрушки, но это не самый лучший способ. 
> Неужели никак нельзя ограничить запуск определенных бинарников по 
> расписанию? Типа "/usr/bin/tuxkart по будням с 21 до 21.30, по выходным 
> с 20 до 21.30"?
>
> Это у меня настолько извращенное желание, что подобное никому не пришло 
> в голову никогда и нигде? Или линукс настолько "готов к десктопу"? Гугл 
> про parental control выдает или ограничение времени пользовательской 
> сессии, или ограничение списка доступных веб-сайтов. Про то, что можно 
> проводить время за компом не в интернете, похоже, никто не догадывается. :(
>
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] родители и дети

[Alexei V. Mezin]

19.11.2020 22:18, Oleg Zenin пишет:
> По cron нельзя делать chmod {-,+}x /usr/bin/tuxkart?
> 


Можно, но работать будет весьма так себе. Для начала можно включить 
компьютер в 21:01, чтоб крон не сработал до завтра. Может быть поможет 
anacron? Но и он не поможет, если игру запустить в 20:59. Не говоря уже 
о более сложных случаях типа "cp /usr/bin/tuxkart ~/" в разрешенное 
время, а потом "cp ~/tuxkart /tmp;/tmp/tuxkart" в неразрешенное. Это 
возможно вылечить каким-нить fapolicyd, например. Которого, кстати, 
вроде бы нету у нас. То есть накостылить самописных скриптов и разных не 
совсем подходящих демонов можно, но все будет очень криво, и потом 
врядли получится объяснить жене, как разрешить детям поиграться на 
пол-часа дольше.

Re: [room] родители и дети

[Oleg Zenin]

[-- Attachment #1: Type: TEXT/PLAIN, Size: 849 bytes --]

On Thu, 19 Nov 2020, Alexei V. Mezin wrote:

> Для начала можно включить компьютер в 21:01, чтоб крон не сработал до завтра.

Вставить, например, в rc.local: 
h=`date +%H | sed 's,^0,,'`; test $h -ge 7 -o $h -lt 23 && chmod -x /usr/bin/tuxkart

> Может быть поможет anacron? Но и он не поможет, если игру запустить в 20:59.

Еще проще: переставить hardware clock. 
Детям от обхода простых ограничений будет больше пользы, чем от непреодолимого для них запрета.

> Не говоря уже о более сложных случаях типа "cp /usr/bin/tuxkart ~/" в разрешенное 
> время, а потом "cp ~/tuxkart /tmp;/tmp/tuxkart" в неразрешенное.

Пропатчить сам tuxkart, чтобы завершался при отсутствии ответа от pool.ntp.org или при возвращаемом по ntp времени
в неразрешенном интервале.

Если дите додумается обходить такие простые ограничения, то tuxkart ему станет неинтересен.

Re: [room] родители и дети

[Michael Shigorin]

On Thu, Nov 19, 2020 at 10:52:55PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > По cron нельзя делать chmod {-,+}x /usr/bin/tuxkart?
> Можно, но работать будет весьма так себе.

Можно делать chmod -x каждые пять минут, а +x -- каждые два часа ;-)
Можно сделать chmod -x && killall.  Тыжпрограммист!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] родители и дети

[Alexei Mezin]

20.01.2021 15:45, Michael Shigorin пишет:
>   Тыжпрограммист!
> 

Дык как раз нет. Я у мамы инженер! Ессесно за 20+ лет использования 
линукса я кой-чему научился, могу каких-то скриптов написать, да и за 
компилятор знаю с какой стороны браться. Но удивляет, что задача-то не 
самая экзотическая, все через нее проходят. И до сих пор ничего никто не 
написал. Одни программисты в стране, заводы стоят, а написать некому :)

Надо ж чтоб жена с телефончика на веб зашла, тыркнула "разрешить игрушку 
на 30 минут", и оно там все само включилось-разрешилось. А такое 
"скриптами" на коленке сделать конечно можно, но неоправданно долго, и 
будет слишком костыльно.

Вот как раз вчера вечером решал вопрос из той же серии: как запретить на 
компах у детей ютуп, но не навсегда, у правляемо. С поддержкой 
интерфейса "для жены". Выкрутился цепочкой "lxc + pihole + раздача 
специфического DNS через DHCP на указанные через MAC хосты". За одно и 
навязчивую рекламу подрежет, в помощь к uBlock.

И попутно возник вопрос: есть домашняя сеть, в ней стационарные компы и 
WiFi, адреса раздает единый dnsmasq на сервере. Можно как-то отличить на 
уровне DHCP-сервера проводной интерфейс от беспроводного?

Re: [room] родители и дети

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-21 12:10:07 +0300, Alexei Mezin wrote:

 > Вот как раз вчера вечером решал вопрос из той же серии: как
 > запретить на компах у детей ютуп, но не навсегда, у правляемо.
 > С поддержкой интерфейса "для жены". Выкрутился цепочкой "lxc +
 > pihole + раздача специфического DNS через DHCP на указанные
 > через MAC хосты".

MAC можно (а иногда и нужно) менять, как носки.

 > За одно и навязчивую рекламу подрежет, в помощь к uBlock.

Почему в помощь-то? RPZ - основное средство уничтожения рыгламы.

 > И попутно возник вопрос: есть домашняя сеть, в ней стационарные
 > компы и WiFi, адреса раздает единый dnsmasq на сервере. Можно
 > как-то отличить на уровне DHCP-сервера проводной интерфейс от
 > беспроводного?

Выкинуть dnsmasq, поставить и настроить полноценные bind и dhcpd,
вынести WiFi в отдельный VLAN, описать для WiFi отдельный view в
named.conf


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [room] родители и дети

[Alexei V. Mezin]

21.01.2021 15:50, Alexey V. Vissarionov пишет:

> MAC можно (а иногда и нужно) менять, как носки.
> 

На стационарном компе в домашней сети? Зачем?


> Выкинуть dnsmasq, поставить и настроить полноценные bind и dhcpd,

В домашней сети?

> вынести WiFi в отдельный VLAN

В домашней сети? Сначала бы тогда неплохо сходить за оборудованием, 
которое эти ВЛАНы понимает. Но дома это все избыточно.

Re: [room] родители и дети

[Alexey V. Vissarionov]

On 2021-01-21 16:07:38 +0300, Alexei V. Mezin wrote:

 >> MAC можно (а иногда и нужно) менять, как носки.
 > На стационарном компе в домашней сети? Зачем?

Строго наоборот: на мобильных устройствах и в помоечных сетях.

 >> Выкинуть dnsmasq, поставить и настроить полноценные bind
 >> и dhcpd,
 > В домашней сети?

Домашняя - не значит колхозная.

 >> вынести WiFi в отдельный VLAN
 > В домашней сети? Сначала бы тогда неплохо сходить за
 > оборудованием, которое эти ВЛАНы понимает.

Могу порекомендовать DGS-1100-08. Или поставить еще один
сетевой адаптер в сервер. Или, как это сделано у меня,
воткнуть в один из портов УПШ WiFi-свистульку, умеющую
работать в режиме точки доступа - например, Ralink RT5370:
https://www.aliexpress.com/item/32911611070.html

 > Но дома это все избыточно.

Ну, как знаете.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net