Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

["Mykola S. Grechukh" <nick.grechukh@gmail.com>]

2009/3/24 Pavel N. Solovyov <>:
>> хм. Ведь это была Ваша мысль, что мораль конвенциональна и обоснована
>> какой-то формой общественного договора? И, следовательно, если
>> большинство не имеет ничего против охоты на рыжих велосипедистов и
>> приняли соответствующие законы, то "И на здоровье, пусть живут, как им
>> нравится. Какое собачье дело
>> других учить это государство, как им жить. Живут по своим
>> законам,соблюдают их? Всё, не лезьте" ?
>>
>> Я думаю что это фашизм, но тем не менее - это ведь Ваши слова?
>
>        Вам ещё предстоит найти такую идиотскую страну, где не любят
> "рыжих велосипедистов". Но если нашли, и Вы случайно рыжий и с
> велосипедом, то не суйтесь туда, только и делов. Это их дело.

это и называется  - фашизм.

- Да ладно, ребята, чего паниковать, как-нибудь обойдется. Ничего
особенного не происходит. Давайте переживать неприятности по мере их
поступления. Ми люди темни, нам аби гроши. Моя хата скраю. Нам что,
больше всех надо? Хай начальство думает, ему за это деньги платят.
Вот, пенсии повысили. А если там кому на улице морду набили или кого
убили, значит, сам виноват. Не надо было высовываться. Мы вот сидим
тихо, никого не тро...
- Открывайте, гестапо!

>> >> >        Я Вам предлагал не охоту на евреев (на ней Вы помешаны),
>> >>
>> >> Вы предлагали убить человека
>> >
>> >        То Вы юлите и не можете определить, чем является эмбрион,
>>
>> да, у меня нет рациональных аргументов в пользу выбора одного из двух вариантов
>        Так и скажите, что нет аргументов, чего вилять-то.

аргументов - чего? Я не могу аргументировать выбор - является ли
эмбрион человеком, зато точно знаю что нужно делать в случае если
является.

>> > сейчас у Вас эмбрион внезапно стал человеком...
>>
>> ... но в одном из двух вариантов - в том, где речь идёт о человеке -
>> совершаемое действие называется "убийством".
>        Есть закон, в котором прописано, что убийство, а что нет.

нет, это определяется не законом. Это определяется самим действием -
если мы убили человека, значит, произошло убийство.

>> >> > а опросить знакомых женщин: стали бы они рожать от Чикатило или
>> >> > нет?. Вам не кажется, что это совершенно разные категории?
>> >>
>> >> Вы предлагали опросить людей, можно ли убить другого человека если
>> >> очень хочется.
>> >
>> >        Если Вы не понимаете, о чём я предлагал опросить (не всех
>> > людей, а знакомых девушек и женщин), то я не виноват. На всякий случай
>> > повторю большими буквами: - "БУДУТ ЛИ РОЖАТЬ ЖЕНЩИНЫ, ЕСЛИ ЗАБЕРЕМЕНЕЮТ
>> > ОТ ИЗНАСИЛОВАВШЕГО ИХ ЧИКАТИЛО"
>>
>> Почему Вы считаете, что для обсуждения вопроса о допустимости убийства
>> человека - необходимо опрашивать девушек и женщин? Вообще, когда мы
>> собираемся кого-то убить - почему мы должны проводить какие-то опросы?
>
>        Вы и крупные буквы не видите? Сочувствую!

Нет, это плохая идея. Давайте лучше Вы будете отвечать на вопросы по существу.

>> >> >> Наверное, Вам лучше больше не высказываться в защиту абортов -
>> >> >> поскольку Вы фашист, Ваша поддержка дискредитирует всю идею.
>> >> >
>> >> >        Может я и фашист, но, в данный момент мне хочется, чтобы
>> >> > поднятая здесь проблема (беременность изнасилованной женщины) коснулась
>> >> > бы и Вас каким-то боком. Мне просто хочется посмотреть, будете ли Вы
>> >> > также изворачиваться, как делаете это сейчас.
>> >>
>> >> Ну, если мы не считаем эмбрион человеком то, разумеется, никакой
>> >> проблемы нету. Сколько раз мне нужно это сказать чтобы Вы осознали -
>> >> проблемы нет, если речь идёт не о человеке; проблема есть, если речь
>> >> идёт о человеке ?
>> >
>> >        Чуть раньше я Вам уже ответил, придётся повториться. Что Вы
>> > скажете своей жене, если её изнасилует скотина, похожая на Чикатило и
>> > Ваша жена забеременеет: "Какие проблемы, конечно рожай, может и
>> > хорошие гены передадутся!"
>>
>> А, то есть людей с плохими генами  - уж точно можно убивать?
>
>> Это очень интересная аргументация. Я вторично предлагаю Вам, как
>> фашисту, больше не высказываться на эту тему  - ну если Вам идея
>> "свободного выбора" действительно чем-то дорога и Вы не хотите её
>> дискредитировать фашистскими аргументами.
>
>        Я в третий раз спрашиваю, ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ ЖЕНЕ?
> Ответьте, не крутитесь.

Я не понимаю, каким образом разговоры с женой могут обосновать
допустимость убийства? Я ещё мог бы понять когда общество по
соглашению придумывает мораль, хоть это и фашизм. Но жена?..