Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Алексей Синицын" <asinitsinster@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения
Date: Sun, 18 Nov 2007 17:58:34 +0300
Message-ID: <a1b0b2150711180658i35764014s22fdbd4a56050a80@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <E1Itkaf-0008Uz-Sf@web03.mi6.kiev.ua>

18.11.07, Сергей Снисаренко<workmailbox@ua.fm> написал(а):

> P.S. Считаю, что наказывать за мат - жестоко. Это ведь только слова. Или же способ выражения чувств, если хотите, а для некоторых людей это стиль общения, и не вижу в этом ничего плохого. А если уж быть последовательными, надо запретить и т.нз. "падонкофскую" лексику, которую и я иногда здесь употребляю, и мне не пришло еще ни

 Хорошо это или плохо - судить трудно. Здесь начинается экскурс в
языковедение, где наверно не все из присутствующих являются
специалистами (я, по крайней мере, не лингвист).

 Определенно можно сказать только что язык существует не сам по себе,
а поскольку его кто-то несет. И если язык разрушать, то он вполне
может и разрушиться до пиджина. Где границы конечно оценить трудно.

 Когда-то я читал интересную статью в журнале знание-сила, годах в
80-90х, там анализировался феномен ненормативной лексики. Несложно
увидеть, что ненормативная использовалась, и используется в языке
который во многом наследует то время, для выражения оценки. В то время
многие слова предназначенные для высокой оценки претерпели инфляцию
используясь официальным языком с трибун и не всегда честно. И простой
трудяга за станком начав говорить "трибунным языком" выглядел-бы среди
товарищей по меньшей мере глупо. Поэтому место "оценочного средства"
заняли слова из "низкого диапазона", применяемые как для низкой так и
для высокой оценки.

 Что сегодня происходит с языком, сказать трудно, но определенно можно
сказать что культура - это практически тождество языку, который
является ее носителем и не случайно многие культуры совершенно
либерально относясь к национальной или государственной принадлежности
требуют при желании включиться прежде всего знания языка.

 Конечно язык живет не словарями а народом, и как говорят так словарь
и зафиксирует, станет пиджин и словари соответственные станут.

 Нужен-ли нам язык, и какой?

> таком случае спрашивается, где свобода слова? А она должна присутствовать и быть выше чем какие-то личностные этические нормы жестокого тирана-модератора, получающего удовольствие от бананов матерящихся и беспокойства правоохранительных

 Ну наверно свобода слова хоть и важна, но вряд-ли сильно коррелирует
с невоздержанностью языка.

> На моем форуме на моем сайте (был закрыт мною за непосещаемость более двух лет) не было никаких правил. Там было только общение. И я гордился тем, что предоставлял такое преимущество перед всеми остальными форумами тем, что на нем была свобода. Там можно было общаться как кто хотел. Там даже понятия о банах и удалении сообщений (только повторяющиеся сообщения были удаляемы и сообщения ботов, но не пользователей) не было ни для кого. И каждый кто там общался, общался свободно, с легкой душой, не боясь ни банов, ни цензуры, ни передаче его правоохранительным органам, ни абус его провайдеру. И что удивительно там не было ни наездов, ни оскорблений, хотя маты были. Когда человек не стеснен в своей свободе, он не будет совершать асоциальных поступков, и наооборот - когда человеку ущемляют свободу, он намеренно нарушает правила, с тем, чтобы показать, что он недоволен несвободой, так как несвобода для любой личности противоестественна.

 Трудно судить о форуме о котором ничего не знаешь. Не возьмусь.

> Ради эксперимента я когда-нить создам свободный список рассылки без отписки и банов, где пользователи такого списка будут наслаждаться свободой. Не выглядит даже у вас, заядлых юзеров списков рассылки такой описанный список рассылки лакомым кусочком, райским островком в мире несвободы? Конечно же да! И это естественно, так как несвобода и любые ее ущемления, вне зависимости от обоснованости или аргументированости, есть противоестественной человеческому существу как носителю личностного индивидуализма. Так что подумайте еще раз о том, стоит ли кидаться на каждый матюк и делать из этого целую проблему, раздувая из мухи слона!
>

 Трудно сказать. Мне кажеться что вряд-ли меня особо привлекает
возможность применять в речи генитальную терминологию. Мне приходилось
иметь общение в различных слоях, и была возможность изъясняться
различными формами речи. Возможно я просто уже насамоутверждался.

PS: а еще здесь могут присутствовать дети и дамы.

  parent reply	other threads:[~2007-11-18 14:58 UTC|newest]

Thread overview: 55+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-11-15 21:24 Сергей Снисаренко
2007-11-15 22:05 ` Alexei V. Mezin
2007-11-15 22:08 ` Mykola S. Grechukh
2007-11-15 22:10 ` Mykola S. Grechukh
2007-11-16  9:44   ` Сергей Снисаренко
2007-11-16 10:07     ` Mykola S. Grechukh
2007-11-16 10:33       ` Сергей Снисаренко
2007-11-16 10:45         ` Mykola S. Grechukh
2007-11-16 11:18           ` Сергей Снисаренко
2007-11-16 11:22             ` Mykola S. Grechukh
2007-11-17 20:43               ` Sergey Y. Afonin
2007-11-16 12:57         ` frozen penguin
2007-11-16 13:33           ` ALT Linux User
2007-11-16 13:44             ` frozen penguin
2007-11-16 16:00               ` Алексей Синицын
2007-11-16 16:07               ` Anatol B. Bazyukin
2007-11-16  7:41 ` Alex Karpov
2007-11-16 10:36   ` Сергей Снисаренко
2007-11-16 10:41     ` Damir Shayhutdinov
2007-11-16 11:27     ` Alex Karpov
2007-11-16  8:35 ` [room] Administrivia Michael Shigorin
2007-11-16 10:30   ` Сергей Снисаренко
2007-11-17 21:00     ` [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения Sergey Y. Afonin
2007-11-17 21:02       ` Mykola S. Grechukh
2007-11-18 11:57       ` Сергей Снисаренко
2007-11-18 13:01         ` Di
2007-11-18 13:53           ` Сергей Снисаренко
2007-11-18 14:00             ` Mykola S. Grechukh
2007-11-18 14:14               ` Сергей Снисаренко
2007-11-18 14:50                 ` Andrey Rahmatullin
2007-11-18 14:57                   ` Алексей Синицын
2007-11-18 15:00                     ` Andrey Rahmatullin
2007-11-18 20:35                       ` Сергей Снисаренко
2007-11-19  8:29                         ` Andrey Rahmatullin
2007-11-18 20:38                     ` Сергей Снисаренко
2007-11-21 17:23                       ` Michael Shigorin
2007-11-18 20:36                   ` Сергей Снисаренко
2007-11-21 17:27                     ` [room] *sigh* Michael Shigorin
2007-11-21 17:18                   ` [room] Adm Michael Shigorin
2007-11-18 14:00             ` [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения Andrey Rahmatullin
2007-11-18 14:30               ` Sergey Y. Afonin
2007-11-18 14:49                 ` Andrey Rahmatullin
2007-11-21 17:17               ` [room] "не надо" Michael Shigorin
2007-11-18 14:30             ` [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения Sergey Y. Afonin
2007-11-18 20:34               ` Сергей Снисаренко
2007-11-19  8:09                 ` Timur Batyrshin
2007-11-18 14:58             ` Алексей Синицын [this message]
2007-11-18 20:37               ` Сергей Снисаренко
2007-11-21 17:32                 ` [room] дети и дамы Michael Shigorin
2007-11-21 17:03             ` [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения Michael Shigorin
2007-11-18 14:24         ` Sergey Y. Afonin
2007-11-18 20:33           ` Сергей Снисаренко
2007-11-21 17:36             ` Michael Shigorin
2007-11-21 12:58     ` [room] OK Michael Shigorin
2007-11-16 11:48 ` [room] ALT Desktop 4.0 - впечатления от применения Denis G. Samsonenko

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=a1b0b2150711180658i35764014s22fdbd4a56050a80@mail.gmail.com \
    --to=asinitsinster@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git