From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.2 required=5.0 tests=BAYES_00, SPF_PASS, SUBJ_RE_NUM autolearn=no version=3.2.5 From: =?koi8-r?Q?=E4=C5=CE=C9=D3_=EE=C1=DA=C1=D2=CF=D7?= To: =?koi8-r?Q?=EB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= Mime-Version: 1.0 X-Mailer: mPOP Web-Mail 2.19 X-Originating-IP: [94.41.50.135] Date: Mon, 09 Nov 2009 22:13:45 +0300 References: <20091109232700.387cb19f@sol.home> X-Mru-Data: 2440:1:1:134:134:0 In-Reply-To: <20091109232700.387cb19f@sol.home> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-Id: X-Spam: Not detected X-Mras: Ok Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUg7MDC18k=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?Q?=E4=C5=CE=C9=D3_=EE=C1=DA=C1=D2=CF=D7?= , =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 09 Nov 2009 19:14:01 -0000 Archived-At: List-Archive: -----Original Message----- From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Date: Mon, 9 Nov 2009 23:27:00 +0500 Subject: Re: [room] определение Любви > On Mon, 9 Nov 2009 23:02:47 +0500 > Denis Nazarov wrote: > > > Батенька, да у вас каша в голове, как я посмотрю. Общеизвестно, что > > двигают человеком несколько иные чуства, нежели гордыня. Как правило, > > это тщеславие, иногда гордость, реже зависть, у некоторых ненависть, > > но с нее ничего хорошего не получается, прогрессом же вообще лень > > двигает. А вот гордыня - это очень плохая штука, такая же плохая как > > гнев. > > Чем же Вам гнев не угодил? "Благородный гнев" - очень даже > устойчивое словосочетание. Устойчивость тут ни при чем. Гнев и возмущение духа - разные вещи. Гнев - это темная субстанция, кроме зла, он ничего породить не может. Возмущение духа же - чувство светлое, чрез него тоже можно наломать дров, но между ними есть разница и она огромна. > И в чём Вы видите разницу между "гордыней" и гордостью"? Отец > Александр Ельчанинов, например, считает что это одно и то же. > http://www.zavet.ru/novo/duh/007.htm > Я же, в отличии от этого о. Александра, считаю гордыню > (гордость) положительным качеством. Гордость - чувство светлое, гордыня - опять же, темное. Ельчанинов не видит разницы между ними и считает, что это темное, Вы тоже не видите разницы и считаете, что это светлое. Прошу прощения за лукьяненовский стиль, но суть от этого не меняется - темное-отрицательное, светлое-положительное. Предположим, человек разгневался на кого-то и наломал дров. Если это действительно гнев, то остыв, он вряд ли сможет пойти и попросить у того, против кого гнев был направлен, прощения. Это ему Гордыня мешает. Гордыня не позволяет признать свои ошибки, Гордыня ищет ему оправдания - "ну он же сам виноват, какого черта ты пойдешь к нему кланяться, короче, он сам накосячил ну и черт с ним!" В результате накапливается нечто такое, что можно было бы назвать кармой. И когда этого нечто накапливается много, то это плохо, оно прорвется в самой неприятной форме - болезнь, личные проблемы и прочее. Возмущение духа же сродни тому, как старый дед накинулся на провинившегося внука и отдубасил его как следует. Но это же внук, на него гневаться как можно? Остынет дед, да и приласкает балбеса, а соседке, мимо проходящей, с Гордостью, выпятив грудь с орденами колесом еще и скажет - "Во, Никитишна, видала, какой у меня внук приехал? Настоящий мужик!" А теперь сравните эти две ситуации. Где люди более по божески себя ведут? ЗЫ. Каша - ее обычно перемешивают. Когда в один котелок складывают черное и белое, в лучшем случае получится полосатое, но обычно получается серое....