Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Алексей Синицын" <asinitsinster@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] безумные (банальные?) идеи
Date: Wed, 16 Feb 2011 22:35:01 +0300
Message-ID: <AANLkTinF4tc8FQmG4Urvxc9CDNRDpm20L=Q_LtpWZ0rq@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20110216000501.GD27193@mw.mithraen.ru>

16 февраля 2011 г. 3:05 пользователь Денис Смирнов
<mithraen@freesource.info> написал:
> On Wed, Feb 16, 2011 at 12:21:21AM +0300, Денис Черносов wrote:
>
>> Истина где-то между, но тысячелетия практики обработки данных
>> показывают, что везде, где это возможно - лучше идти по пути
>> максимального упрощения модели, требующей соотв. минимального
>> контекста. И формализации бизнес-процессов. Плюс механизм расширения
>> функционала под каждую конкретную задачу.
>
> ППКС.
>

 Простота и пустота не одно и то же.

 Когда простая модель описывает многое - это очень ценная модель.
Когда модель описывает один частный случай - такая модель мало стоит
независимо от её сложности.

>> Формат и объем метаданных - это отражение модели и контекста.
>> Индексирование метаданных = выделение контекста. Контекст выделяется
>> для облегчения работы с данными, но когда индексы становятся
>> сравнимыми по объему с исходными данными - нафиг они не нужны! В
>> какой-то момент нужно останавливаться и доставать таблетки от
>> жадности.
>
> Иногда индексы нужны даже если их объем существенно превышает объем
> данных.
>
> Суть индекса в получении _быстрого_ ответа. И потому требования к нему
> зависят исключительно от используемых процессов, и могут быть никак не
> связаны с размером данных.
>

 Индексы нужны хотя бы потому, что это, как верно замечено выше,
метаинформация.

 То есть, модель более общего характера, что очевидно более ценно. И с
чем манипуляции будут происходить более эффективно.

>> Google waves в народ не пошёл, хотя мегамогучая фиговина, стирающая
>> грани между большинством протоколов и хранилищ. А электронная почта
>> никак не убивается, несмотря на все её очевидные недостатки.
>
> Google waves не пошел потому что неочевиден. Гугль не смогли создать
> простые и эффективные usecases.
>

 Во! Например, я, как простой нормальный человек, посмотрел и
ужаснулся с этого их чатика. Правда потом мне объяснили, что это у
гугля такие одноклассники, что он просто нашёл в социальных сетях один
фатальный недостаток. Но даже после этого я не осилил, впрочем
возможно уже потому что и одноклассниками не пользуюсь.

>> Видеохостинг развивается достаточно независимо от календаря. И т.д. и
>> т.п. Специализация оказывается дешевле универсализации.
>
> А в ходе это специализации рождаются универсальные технологии (memcached в
> web -- самый известный пример). Ну или тот же nginx :)
>

 Да, да! Надо сделать одну базу, в которой будут записи для каждого
файла. И к каждому будет бирка: "системный", "пользовательский",
"музыка", "видео", "текст", можно несколько бирок. Потом ещё, для
каждого типа опять горсть бирок. Зуб даю, из этого сейчас разовьётся
что нибудь новое и универсальное.

 Говорите такое уже есть? А я могу к этому аконади или к стриги, к
биглю, если он ещё живой, как к бэкенду, подключить проигрыватель
музыки, прсмотрщик изборажений? А что, в случае нескольких
пользователей это опять куча баз у кучи СУБД?

>> Впрочем, повторно вспоминаю akonadi + strigi. Поставьте в индексацию
>> системные файлы и они будут ими индексироваться. Вот только "зачем"?
>> Что вы надеетесь чудесным образом наковырять в служебных файлах?  Если
>> у вас есть ответ на этот вопрос - автоматизация уже не проблема... а
>> задача. Причём, типовая.
>
> Вот формулирование нужных процессов, а также удобный инструмент
> автоматизации их (на уровне "пользователь может сконфигурять сам без
> команды крутых спецов с суммарной з/п >50k$/месяц") и есть проблема.
>

 Такие универсальные вещи можно конфигурять и спецами. Чем
универсальнее, тем шире применение. Ядро под себя уже далеко не каждый
пересобирает, а патчат и того меньше.

  reply	other threads:[~2011-02-16 19:35 UTC|newest]

Thread overview: 15+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2011-02-15  9:24 ` Denis Medvedev
2011-02-15 17:12   ` Алексей Синицын
2011-02-15 19:30     ` Денис Смирнов
2011-02-15 20:39       ` Алексей Синицын
2011-02-15 21:21         ` Денис Черносов
2011-02-16  0:05           ` Денис Смирнов
2011-02-16 19:35             ` Алексей Синицын [this message]
2011-02-17  7:49               ` Денис Черносов
2011-02-17  7:50             ` Денис Черносов
2011-02-16 17:27           ` Алексей Синицын
2011-02-15 23:57         ` Денис Смирнов
2011-02-16 17:45           ` Алексей Синицын
2011-02-16 19:03             ` Денис Смирнов
2011-02-16 19:43       ` Rinat Bikov
2011-02-16 21:45         ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to='AANLkTinF4tc8FQmG4Urvxc9CDNRDpm20L=Q_LtpWZ0rq@mail.gmail.com' \
    --to=asinitsinster@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git