Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Алексей Синицын" <asinitsinster@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] безумные (банальные?) идеи
Date: Wed, 16 Feb 2011 20:27:31 +0300
Message-ID: <AANLkTima9rM8N_W4wCTyRPwNdBkfBXTdd0mOLAHPddqn@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <AANLkTim=VLvTRXm1HXqtJ-5epKMa_uNdfTtjt5_VzEdP@mail.gmail.com>

16 февраля 2011 г. 0:21 пользователь Денис Черносов
<denis0.ru@gmail.com> написал:
> 2011/2/15 Алексей Синицын <asinitsinster@gmail.com>:
>>> Программисты уже потихоньку понимают что использовать БД удобнее чем plain
>>> files, и в эту сторону начинается активное движение.
>
> Я много на эту тему размышлял и пришёл к "своему" базовому понятийному
> кирпичику, от которого вытанцовываются все остальные выводы. Имя ему -
> "контекст".
>
> См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Контекст и особо обратите внимание на строчку:
>
> "Любое событие происходящие в жизни субъекта интерпретируется исходя
> из контекста ситуации отраженной в *памяти* субъекта"
>

 Контекст это хорошо. Но если мы потянем за эту ниточку, то можем
утянуть далеко. Если мы начнём выяснять что такое контекст, то найдём
что это текст, просто относящийся к текущему как внешний. Естественно
попытаться уточнить что такое текст, и тут мы найдём что текст это
дамп информации, которая, в свою очередь является моделью. Модель,
которую строит ЦНС живого организма, то есть, вне нас информации не
существует вообще. А обмен информацией это синхронизация моделей
отдельных людей.

> Любые наши понятия, любые наши действия и особенно ВЗАИМОдействия -
> модельны и контекстны. Память и время на обработку - ограничены. А мир
> - бесконечен.
>

<cite> Сначала он находил это забавным. Он изобрел закон, который с
юмором, подобным закону Паркинсона, утверждал, что "количество
рациональных гипотез, способных объяснить любое данное явление,
бесконечно". Ему нравилось никогда не испытывать недостатка в
гипотезах. Даже когда все его возможные методы экспериментальной
работы, казалось, заводили в тупик, он знал, что если просто сядет и
повозится с работой достаточно долго, то, конечно же, появится еще
одна гипотеза. И она всегда появлялась. И только месяцы спустя после
того, как он придумал этот закон, начали возникать кое-какие сомнения
по поводу его юмора или полезности. </cite>

Роберт М. Пирсиг

> Чем более громоздок и универсален контекст - тем более дороги его
> освоение, поддержка и использование.  Слишком примитивный контекст не
> позволяет реализовать адекватную модель. Бесконечный контекст -
> потребует бесконечной памяти и сведёт на нет все плюсы от его
> использования.
>
> Истина где-то между, но тысячелетия практики обработки данных
> показывают, что везде, где это возможно - лучше идти по пути
> максимального упрощения модели, требующей соотв. минимального
> контекста. И формализации бизнес-процессов. Плюс механизм расширения
> функционала под каждую конкретную задачу.
>

 Да. Правильная модель будет минимальными средствами описывать
максимально возможное число явлений. Простота, точность и ёмкость.

 Описывая общие случаи, оставляя частные как информацию личного
характера, не представляющую общего интереса.

 Нуу.., кроме бизнес-процессов. Про это ничего не могу сказать :)
Возможно всё то же самое.

> А запихивать всё подряд в одну кучу - это вообще не решение, если нет
> ответа на вопрос "как эти данные будут использоваться". Всё, что я
> прочитал в ваших постах - это, извините, "плюшкинство". Пусть лежит на
> всякий случай разный хлам в огромной куче.
>

 Не совсем. Наверно можно сказать скорее так: мне не нравится большое
количество баз данных в системе, на каждый дигикам по СУБД. Мне
кажется разумной идея свести их в одну. Почти не сомневаюсь что кроме
простой экономии это даст и другие полезные побочные эффекты.

> Формат и объем метаданных - это отражение модели и контекста.
> Индексирование метаданных = выделение контекста. Контекст выделяется
> для облегчения работы с данными, но когда индексы становятся
> сравнимыми по объему с исходными данными - нафиг они не нужны! В
> какой-то момент нужно останавливаться и доставать таблетки от
> жадности.
>

 В какой то момент дампы (тексты) станут мало нужны и обращения к ним
станут происходить крайне редко. Работа с информацией будет проходить
на уровне метаинформации, содержания. Но это будет нескоро. Думаю я не
доживу.

> В народ идут только достаточно простые НЕуниверсальные контексты,
> привязанные к конкретным задачам.
>
> Google waves в народ не пошёл, хотя мегамогучая фиговина, стирающая
> грани между большинством протоколов и хранилищ. А электронная почта
> никак не убивается, несмотря на все её очевидные недостатки.
>

 Ой, видел я эти волны. Может и мощно, но ничего не понятно и всё тормозит.

> Видеохостинг развивается достаточно независимо от календаря. И т.д. и
> т.п. Специализация оказывается дешевле универсализации.
>

 А потом приходит общая теория, которая включает в себя все предыдущие
как частные случаи :)

> Впрочем, повторно вспоминаю akonadi + strigi. Поставьте в индексацию
> системные файлы и они будут ими индексироваться. Вот только "зачем"?
> Что вы надеетесь чудесным образом наковырять в служебных файлах?  Если
> у вас есть ответ на этот вопрос - автоматизация уже не проблема... а
> задача. Причём, типовая.
>

 Ну можно системные и не индексировать. Но на фоне файлопомоек, эти
два-три гигабайта кажутся несущественными.

  parent reply	other threads:[~2011-02-16 17:27 UTC|newest]

Thread overview: 15+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2011-02-15  9:24 ` Denis Medvedev
2011-02-15 17:12   ` Алексей Синицын
2011-02-15 19:30     ` Денис Смирнов
2011-02-15 20:39       ` Алексей Синицын
2011-02-15 21:21         ` Денис Черносов
2011-02-16  0:05           ` Денис Смирнов
2011-02-16 19:35             ` Алексей Синицын
2011-02-17  7:49               ` Денис Черносов
2011-02-17  7:50             ` Денис Черносов
2011-02-16 17:27           ` Алексей Синицын [this message]
2011-02-15 23:57         ` Денис Смирнов
2011-02-16 17:45           ` Алексей Синицын
2011-02-16 19:03             ` Денис Смирнов
2011-02-16 19:43       ` Rinat Bikov
2011-02-16 21:45         ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=AANLkTima9rM8N_W4wCTyRPwNdBkfBXTdd0mOLAHPddqn@mail.gmail.com \
    --to=asinitsinster@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git