Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: melcomtec <altlinux-lists@xakep.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] тыВы
Date: Mon, 27 Sep 2010 09:11:56 +0300
Message-ID: <AANLkTikPPDV+QmKxca8pAhh0fZP=OvVqQzbrDqtGs30c@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <E1OzxKq-0007oi-00.yxma-mail-ru@f209.mail.ru>

Мне кажется, что тема уже была закрыта. С моральной и этической точек
зрения все участники этого, никому не нужного в целом, выяснения
отношений уже "осели в осадок". Чтобы не заходить в тупик и не
скатываться в бесконечное обсуждение я скажу кое что от себя
напоследок (как в песне из кинофильма "Жестокий романс": а напоследок
я скажу).

С чего всё началось.

Молодая, судя по всему, девушка обратилась ко мне впервые и сразу на
"ты". Как не странно это прозвучит - я не ханжа. Но критика от
незнакомой девушки "ты" в первом письме меня смутила. Скажу даже так:
тем более, что от девушки. Не спорю, быть с девушкой на "ты" очень
здорово. Но для этого надо быть хоть чуточку знакомыми? Разве нет?
Уверен, что даже молодой человек, обращающийся к девушке впервые сразу
на "ты", будет выглядеть вульгарно вне зависимости от намерений.

Обращение "ты" и "вы" в современном обществе.

Тут уже писали о том, что ожидание обращения к себе на "вы" - это
зашоренность. Мол, в современном обществе всё сразу на "ты" и это даже
признак доверия и дружеского отношения: "споткнёшься" - будет тебе на
"вы". Кто-то приводил аргументы, ссылаясь на книги различных авторов,
википедию и прочие источники. Не стану давать сейчас критическую
оценку им всем, но предлагаю посмотреть на нашу действительность с
практической точки зрения.

Случаи, когда все ко всем обращаются на "ты" тоже, как не удивительно,
поддаются объяснению с точки зрения этикета и культуры. Пусть мы имеем
какое-то собрание коллег или единомышленников. Не важно кто это:
учёные, программисты, линуксоиды, врачи и так далее. Если большинство
из них перезнакомилась друг с другом на какой-нибудь конференции или
симпозиуме, то почему бы им не обращаться друг к другу на "ты".
Обращение на "ты" может быть уместно среди учеников, студентов. Я
легко себе представляю ситуацию, когда молодой человек, пробегая по
корпусу ВУЗа, обращается к незнакомой девушке: слушай, конспект есть?
Но я не могу себе представить, чтобы было уместным обратиться к
незнакомой девушке в очереди в магазине: слышь, закем тут занимать, за
тобой? В ФИДО на "ты"? Если и так, то это вне гласный устав ФИДО. Там
это уместно потому, что так принято ВСЕМИ.

В рассылках, якобы, многие на "ты". А давайте пересчитаем тех, кто так
или иначе знает друг друга? Пусть, например, Геннадий Моцьо, обращаясь
к Шигорину начнёт так: слушай, Миша. Уместно ли это? Да! А если я
скажу: Миша, у меня тут вопрос. Уместно ли будет так? Нет!

Эпилог.

Александр Ганский написал:

> обращение на ты еще нужно заработать

Да! И я предпочитаю заработать его. Вот не надо меня, на манер
Кругликова, осыпать доверием "с места в карьер". Я обращусь на "ты"
тогда, когда я это заработаю.

>а иногда лучше и вообще на него не переходить
>держать дистанцию необходимо уметь для собственного же блага

Вот именно! Тысячу раз "да"!
-- 
С уважением, Денис [melcomtec].

      reply	other threads:[~2010-09-27  6:11 UTC|newest]

Thread overview: 9+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2010-09-23 13:59 Michael Shigorin
2010-09-23 16:18   ` melcomtec
2010-09-23 16:48     ` [room] Adm Michael Shigorin
2010-09-23 17:16       ` melcomtec
2010-09-23 19:47         ` Michael Shigorin
2010-09-26 19:00 ` [room] тыВы Михаил
2010-09-26 19:17   ` Денис Смирнов
2010-09-26 19:56     ` Александр Ганский
2010-09-27  6:11       ` melcomtec [this message]

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to='AANLkTikPPDV+QmKxca8pAhh0fZP=OvVqQzbrDqtGs30c@mail.gmail.com' \
    --to=altlinux-lists@xakep.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git