From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com> To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] Мы не любим свою страну? Date: Sat, 12 Apr 2008 00:53:05 +0400 Message-ID: <777d80610804111353x26302b1v64eb2725e7f91c42@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <200804120027.12626.smoke-room@yandex.ru> Начали неплохо. 12.04.08, ABATAPA<smoke-room@yandex.ru> написал(а): > Часто приходится читать комментарии (правда, разумеется, далеко не всегда на > высокоинтеллектуальных сайтах) к темам о развитии какого-либо IT-производства > в России вида: "Украдут!", "Все равно все попилят!", "Отстой, прошлый век!" > "Ситроникс"? Не нужен - вчерашний век! За Интелом ему не угнаться! > "Глонасс"? Отстой! Куда ему до GPS! > Нацпроекты? Да все разворуют! > > Неужели так много не любящих свою страну? Почему? Вечные страдальцы (в 15-20 > своих-то лет) от власти Советов? Или просто люди, которые готовы хаять все и > вся - власть, страну, историю, - прячась по ту сторону монитора > за "анонимностью" Сети? Ведь отвечать-то за свои слова не придется... > А уж если кого и привлекут к ответу - сколько шуму-то поднимается в ЖЖ, > скольуо ICQ-сообщений рассылается с требованиями присоединиться "и остановить > произвол ФСБ"... Хуже. Анонимно поносить любую страну -- неотъемлемое право человека. > > Неужели эти люди не хотят видеть свою страну процветающей и независимой? > И не понимают, что никакой независимости без _своих_ науки, производства, > высоких технологий сейчас быть не может? Почему мы - хуже Китая, у которого в > середине прошлого века не было ничего, кроме тысячелетних традиций, или > Японии, восставшей из разрухи и атомного пепла? > Что огромные просторы нашей страны, богатства ее недр - многим не дают покоя? > Что в Белом Доме звучат странные заявления о том, что странам, на территории > которых волею Случая приходится большое количество ресурсов, незаслуженно > повезло, и необходимо "справедливо делиться" (и при этом как-то о разделе > недр США не говорится ни слова)? > Что страна, развязавшая пятилетнюю войну (далеко не первую за последние 10 > лет) на основании нескольких фотографий, выводы из которых потом были > признаны ошибочными, и сейчас официально заявляет о готовности развязать еще > одну "операцию по насаждению демократии", строит базы на Украине не из-за > Украины, собственно? Ну вот ... Без зловредных США и украинских апельсиновых отщепенцев нынче никак нельзя. Вы вправе это говорить, несомненно. Но зачем _связывать_ слова о независимости своей страны с охаиванием другой? Я не о Вашем отношении к США говорю, оно понятно и достаточно Вами обосновано. Но связывать зачем? А если бы США провалились под землю, нам не нужна была бы своя наука? Не кажется ли Вам, что Вы в своем письме едины с описываемыми охальниками в методологии? И они, и Вы рассуждаете от противного. И они, и Вы озабочены не развитием, а угрозой, -- призыв к развитию основывется на угрозе, выводится из нее. Слов нет, на угрозу, если она есть, нужен ответ. Но гораздо продуктивнее была бы позитивная программа, она позволила бы объединить усилия и работать для, а не против. В этом -- наша большая беда, возможно самая большая. мы все время делаем танки и автоматы, считая их единственным средством обретения независимости. И попадаем в еще большую и худшую зависимость. И кричим -- "все -- отстой!" Независимость и свобода -- неразрывны. У свободного человека нет желания гадить в форумах и подъездах. Rgrds, Алексей > > Не могу сказать, что меня такое поведение удивляет, или "наболело". > Просто вдруг захотелось поверить, что здесь люди думающие и более образованы, > и как-то (пусть - ненадолго) развеется то стойкое (к сожалению) впечатление о > своих согражданах, гадящих не только в комментариях, форумах, но и на улицах > и в подъездах своих домов... > > -- > ABATAPA > _______________________________________________ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
next prev parent reply other threads:[~2008-04-11 20:53 UTC|newest] Thread overview: 181+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2008-04-11 20:27 ABATAPA 2008-04-11 19:53 ` Andrey Konnov 2008-04-11 20:46 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-11 20:53 ` Aleksey Novodvorsky [this message] 2008-04-11 21:18 ` ABATAPA 2008-04-11 21:23 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-11 21:37 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-12 8:38 ` Aleksey Korotkov 2008-04-16 1:08 ` Андрей Коновалов 2008-04-11 22:20 ` Michael Shigorin 2008-04-16 1:10 ` Андрей Коновалов 2008-04-16 21:20 ` Michael Shigorin 2008-04-17 17:16 ` Алексей Синицын 2008-04-17 20:47 ` Michael Shigorin 2008-04-18 9:58 ` Michael Shigorin 2008-04-18 13:25 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 13:41 ` [room] идеал и существует Michael Shigorin 2008-04-18 14:58 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 15:36 ` [room] I: о людях в рассылке Michael Shigorin 2008-04-18 16:05 ` [room] ...и о соглашениях Michael Shigorin 2008-04-18 16:26 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 21:22 ` Michael Shigorin 2008-04-18 22:23 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-19 11:04 ` Michael Shigorin 2008-04-19 21:25 ` Andriy Khavryuchenko 2008-05-07 18:50 ` Michael Shigorin 2008-05-08 11:12 ` Michael Bykov 2008-05-12 6:41 ` Andrew Borodin 2008-05-12 11:00 ` Michael Bykov 2008-04-18 16:29 ` Michael Bykov 2008-04-18 17:37 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 21:18 ` Michael Shigorin 2008-04-19 15:56 ` Michael Pozhidaev 2008-04-18 14:59 ` [room] идеал и существует Michael Bykov 2008-04-18 16:49 ` [room] Мы не любим свою страну? Алексей Синицын 2008-04-18 19:49 ` [room] пи Michael Shigorin 2008-04-18 20:12 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-19 14:00 ` Денис Смирнов 2008-04-19 14:12 ` Алексей Синицын 2008-04-19 16:14 ` Денис Смирнов 2008-05-07 18:51 ` Michael Shigorin 2008-05-10 23:14 ` Денис Смирнов 2008-04-26 13:43 ` Michael Bykov 2008-04-18 21:40 ` Michael Bykov 2008-04-18 21:45 ` Michael Shigorin 2008-04-19 13:45 ` Michael Bykov 2008-05-07 19:29 ` Michael Shigorin 2008-05-07 20:26 ` Mykola S. Grechukh 2008-05-07 20:36 ` Michael Shigorin 2008-04-19 8:45 ` Алексей Синицын 2008-04-19 11:09 ` Michael Shigorin 2008-04-19 11:22 ` Алексей Синицын 2008-04-19 13:29 ` Michael Shigorin 2008-04-19 14:34 ` Алексей Синицын 2008-04-19 12:20 ` gns 2008-04-19 12:39 ` Michael Shigorin 2008-04-19 19:27 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-12 8:38 ` [room] Мы не любим свою страну? Aleksey Korotkov 2008-04-16 1:06 ` Андрей Коновалов 2008-04-11 21:39 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-11 21:40 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-11 21:43 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-12 5:16 ` [room] Мы не любим свою страну? [JT] Vyatcheslav Perevalov 2008-04-12 6:50 ` ABATAPA 2008-04-12 8:38 ` [room] Мы не любим свою страну? Aleksey Korotkov 2008-04-12 8:57 ` ABATAPA 2008-04-12 9:12 ` Aleksey Korotkov 2008-04-12 16:51 ` Timur Batyrshin 2008-04-12 17:04 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-12 18:40 ` Aleksey Korotkov 2008-04-12 19:32 ` [room] Мы не любим Michael Shigorin 2008-04-12 21:49 ` Aleksey Korotkov 2008-04-13 12:53 ` Michael Shigorin 2008-04-13 22:16 ` Aleksey Korotkov 2008-04-18 5:02 ` Andrew Borodin 2008-04-18 7:32 ` Тринадцатый 2008-04-18 7:50 ` Andrew Borodin 2008-04-18 8:10 ` Тринадцатый 2008-04-18 8:18 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 13:38 ` Тринадцатый 2008-04-18 13:42 ` Andrey Rahmatullin 2008-04-18 14:11 ` Тринадцатый 2008-04-18 13:48 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-18 14:08 ` Тринадцатый 2008-04-18 14:49 ` Michael Holzman 2008-04-18 15:06 ` Тринадцатый 2008-04-18 16:47 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-18 17:31 ` Тринадцатый 2008-04-24 17:02 ` Вадим Илларионов 2008-04-24 17:24 ` Michael Bykov 2008-04-25 4:59 ` Serge 2008-04-24 18:04 ` Andrey Rahmatullin 2008-04-25 5:50 ` Michael Holzman 2008-04-18 14:02 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 14:18 ` Michael Shigorin 2008-04-18 14:47 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 14:57 ` Тринадцатый 2008-04-18 15:05 ` Michael Shigorin 2008-04-18 15:19 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 15:25 ` Michael Shigorin 2008-04-18 15:39 ` [room] (без темы) Тринадцатый 2008-04-18 15:52 ` Andrey Rahmatullin 2008-04-24 6:30 ` [room] Мы не любим Sergey Y. Afonin 2008-04-18 14:50 ` Тринадцатый 2008-04-18 15:09 ` Andrey Rahmatullin 2008-04-18 15:12 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-24 6:34 ` Sergey Y. Afonin 2008-04-24 8:09 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 15:31 ` Andrey Rahmatullin 2008-04-18 15:55 ` [room] Обжим, etc Тринадцатый 2008-04-18 16:01 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 16:12 ` Тринадцатый 2008-04-18 16:22 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 16:27 ` Тринадцатый 2008-04-18 16:28 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-18 16:48 ` Mykola S. Grechukh 2008-04-18 16:50 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-18 21:15 ` [room] домашний тырнет Michael Shigorin 2008-04-19 9:21 ` gns 2008-04-19 9:56 ` Michael Shigorin 2008-04-24 16:41 ` Вадим Илларионов 2008-04-24 6:38 ` [room] Обжим , etc Sergey Y. Afonin 2008-04-18 16:40 ` [room] Обжим, etc Maxim Tyurin 2008-04-18 16:44 ` Alexei V. Mezin 2008-04-19 13:58 ` [room] Internet Денис Смирнов 2008-04-18 16:47 ` [room] Обжим, etc Mykola S. Grechukh 2008-04-18 16:50 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 17:34 ` Тринадцатый 2008-04-18 17:40 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 17:58 ` Тринадцатый 2008-04-18 18:05 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 18:08 ` [room] Administrivia Andrey Rahmatullin 2008-04-18 19:49 ` [room] Обжим, etc Mykola S. Grechukh 2008-04-18 17:07 ` Maxim Tyurin 2008-04-19 13:58 ` Денис Смирнов 2008-04-19 16:24 ` Maxim Tyurin 2008-04-19 19:31 ` Денис Смирнов 2008-04-18 15:18 ` [room] Мы не любим Andriy Khavryuchenko 2008-04-18 15:27 ` [room] Adm Michael Shigorin 2008-04-19 17:33 ` [room] Мы не любим Van Petrov 2008-04-19 17:54 ` ABATAPA 2008-05-07 19:34 ` [room] нефть Michael Shigorin 2008-05-07 23:30 ` Евгений Терешков 2008-05-08 6:58 ` Aleksey E. Birukov 2008-04-19 19:33 ` [room] Мы не любим Денис Смирнов 2008-04-19 21:28 ` Andriy Khavryuchenko 2008-04-20 12:31 ` Van Petrov 2008-04-20 16:35 ` Andriy Khavryuchenko 2008-05-07 19:33 ` [room] "моё" Michael Shigorin 2008-05-08 7:36 ` Andriy Khavryuchenko 2008-05-08 8:08 ` Michael Shigorin 2008-05-08 14:19 ` Andriy Khavryuchenko 2008-05-14 6:02 ` [room] Мы не любим Andrew Borodin 2008-05-14 7:16 ` Mykola S. Grechukh 2008-05-14 7:42 ` Michael Holzman 2008-05-14 7:47 ` Andrew Borodin 2008-05-14 8:17 ` Mykola S. Grechukh 2008-05-14 8:24 ` Michael Holzman 2008-05-14 10:30 ` Pavel N. Solovyov 2008-05-14 8:57 ` Andrew Borodin 2008-05-14 9:05 ` Mykola S. Grechukh 2008-05-14 10:28 ` Pavel N. Solovyov 2008-04-18 8:19 ` Pavel N. Solovyov 2008-04-18 8:41 ` [room] Гонец за вилкой =) Тринадцатый 2008-04-18 8:47 ` Aleksey Novodvorsky 2008-04-18 9:16 ` Тринадцатый 2008-04-18 9:45 ` Pavel N. Solovyov 2008-04-18 10:05 ` Тринадцатый 2008-04-20 14:51 ` [room] Мы не любим Andrei Lomov 2008-04-18 8:13 ` Pavel N. Solovyov 2008-04-18 8:56 ` Michael Shigorin 2008-05-07 19:30 ` Michael Shigorin 2008-05-08 23:22 ` [room] благодатный огонь Michael Shigorin 2008-04-14 1:39 ` [room] Мы не любим Pavel N. Solovyov 2008-04-14 7:40 ` Michael Shigorin 2008-04-13 9:30 ` [room] Мы не любим свою страну? Van Petrov 2008-04-13 11:43 ` Timur Batyrshin 2008-04-16 1:17 ` Андрей Коновалов 2008-04-14 2:28 ` Pavel N. Solovyov 2008-04-14 3:44 ` Van Petrov 2008-04-14 5:13 ` [room] [Spam] - [Spam] - " Pavel N. Solovyov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=777d80610804111353x26302b1v64eb2725e7f91c42@mail.gmail.com \ --to=a.e.nvdv@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git