From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com> To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] Нетерпимость Date: Fri, 3 Mar 2006 02:23:21 +0300 Message-ID: <777d80610603021523l5c6bd2a8t75ca022aa557131@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20060302170939.GA10378@mithraen.dimline.ru> On 3/2/06, Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> wrote: > On Thu, Mar 02, 2006 at 07:17:23PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > > >> Сейчас этот запрет действует (на показ в дневное время). Вы желаете его > >> отменить? > AN> Нет, так как пока не вижу, как его можно использовать для ограничения > AN> свободы слова. Все же он касается только дневного времени. Пока вижу > AN> его бессмысленность, -- днем показывают весьма сомнительные сюжеты. > > Угу. Но все-таки если бы ограничений совсем не было -- было бы ещё хуже. > > >> IMHO такой показ это из той же серии что продажа детям водки. Неправильно > >> все-таки. > AN> Нет, так как водку не запрещают продавать днем. Здесь вопрос в том, > AN> обладают ли дети всеми гражданскими правами. Конечно, нет. Это > AN> нормально. > > Но речь ведь, повторюсь, о публичных _эфирных_ _нешифрованых_ каналах. > > Собственно о чём спор получается: > > 1) если человек хочет получить доступ к информации, мы не имеем права это > запрещать; > > С этим я согласен. Почти полностью. Почти -- если человек интересуется > тем, как сделать взрывчатые вещества высокой эффективности в домашних > условиях _наверное_ это не спроста. Проблема в том, что мы не можем четко > разграничить законное и незаконное использование информации. > > Теоретически это могло бы решаться старым добрым методом с "допусками", но > это повлечет наживу со стороны выдающих допуск, и система станет только > кормушкой без какой-либо пользы. > > Блокировать полностью такую информацию невозможно. Слежка за всеми -- > неприемлимо. Проблема на текущий момент неразрешима, и силовики могут > исключительно создавать видимость борьбы и затягивать процесс. Я не знаю > как это возможно решить. > > Соответственно противоречия могут быть в том, где проводить границу > дозволеного. Да, согласен. Добавьте сюда еще "проклятый" вопрос о личных данных, который неизбежно обостряется при создании электронного государства. > > 2) Если человек не хочет получать какую-либо информацию, он _не должен_ её > получать; > > Принцип я считаю важным, но по сути он делает незаконным любую рекламу, > кроме специализированых рекламных площадок. > > Думаю у нас в этом противоречий нет. Вопрос с рекламой, на мой взгляд, надуман. Человек, согласно ст.19 декларации прав, имеет право искать и получать информацию, но никто не гарантирует ему удобств. Удобства -- за дополнительную плату, как услуга. Хотите ящик без рекламы -- платите. > > 3) Ребенок не имеет полных прав взрослых; > > Да. Не имеет. Вопрос лишь в том кто имеет право решать -- родители, или > ещё и "общество". То есть "обязан ли продавец продать 5-и летнему ребенку > бутылку водки, если его родители с этим согласны и ребенок хочет её > купить?". Я здесь отвечу отрицательно (в части водки), но это вопрос дискуссионный.при таком решении мы не ущемляем прав взрослых. Rgrds, Алексей
next prev parent reply other threads:[~2006-03-02 23:23 UTC|newest] Thread overview: 53+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2006-02-28 23:37 Aleksey Novodvorsky 2006-03-01 3:20 ` Andrey Konovalov aka Krapa 2006-03-01 4:01 ` Pavel N. Solovyov 2006-03-01 17:50 ` Nick S. Grechukh 2006-03-02 3:09 ` Pavel N. Solovyov 2006-03-01 10:47 ` Денис Смирнов 2006-03-01 11:14 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-01 11:46 ` Терешков Евгений 2006-03-01 13:37 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-02 4:04 ` Терешков Евгений 2006-03-02 19:21 ` Vasily Kolomeets 2006-03-03 2:41 ` Терешков Евгений 2006-03-03 4:19 ` Andrey Rahmatullin 2006-03-03 5:04 ` Терешков Евгений 2006-03-03 6:10 ` Andrey Konovalov aka Krapa 2006-03-03 8:14 ` Maxim Tyurin 2006-03-03 13:41 ` Andrey Rahmatullin 2006-03-03 15:45 ` Vasily Kolomeets 2006-03-04 19:38 ` Vasily Kolomeets 2006-03-04 11:16 ` [room] adm proposal Michael Shigorin 2006-03-04 12:21 ` Evgenii Terechkov 2006-03-02 8:14 ` [room] Нетерпимость Michael Shigorin 2006-03-03 6:10 ` Andrey Konovalov aka Krapa 2006-03-01 17:47 ` Денис Смирнов 2006-03-02 14:25 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-02 14:44 ` Денис Смирнов 2006-03-02 14:51 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-02 15:58 ` Денис Смирнов 2006-03-02 16:17 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-02 17:09 ` Денис Смирнов 2006-03-02 23:23 ` Aleksey Novodvorsky [this message] 2006-03-04 13:58 ` Денис Смирнов 2006-03-04 14:12 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-04 22:48 ` Денис Смирнов 2006-03-04 23:31 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-06 8:06 ` Денис Смирнов 2006-03-05 19:16 ` Michael Shigorin 2006-03-04 15:11 ` [room] реклама Michael Shigorin 2006-03-04 22:45 ` Денис Смирнов 2006-03-05 19:13 ` Michael Shigorin 2006-03-04 11:14 ` [room] дома Michael Shigorin 2006-03-01 21:25 ` [room] Нетерпимость Aleksey Korotkov 2006-03-02 14:29 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-01 11:11 ` Aleksey Korotkov 2006-03-01 11:34 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-01 11:55 ` Maxim Tyurin 2006-03-01 21:28 ` Aleksey Korotkov 2006-03-02 14:45 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-02 16:42 ` Maxim Tyurin 2006-03-02 23:17 ` Aleksey Novodvorsky 2006-03-04 15:17 ` [room] притеснение и наказание Michael Shigorin 2006-03-02 8:11 ` [room] Нетерпимость Michael Shigorin 2006-03-02 14:39 ` Aleksey Novodvorsky
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=777d80610603021523l5c6bd2a8t75ca022aa557131@mail.gmail.com \ --to=a.e.nvdv@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git