From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com> To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] Число Date: Tue, 21 Feb 2006 03:23:52 +0300 Message-ID: <777d80610602201623g3a4e1a85xa5a30f31bcd7d4b5@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <m3vev9c1nt.fsf@mrkooll.tdr.pibhe.com> On 2/20/06, Maxim Tyurin <mrkooll@bungarus.info> wrote: > Nick S. Grechukh writes: > > > В сообщении от 20 февраля 2006 18:12 Maxim Tyurin написал(a): > >> >> Что полностью переписали это роль Мазепы. > >> > роль одна и та же, другое дело - как этически ее оценивать :) Петра он > >> > таки кинул. > >> Ну да правильно. > >> Для одних шпион, для других разведчик ;) > > а как Вы оцениваете Петра, который (в отместку? в назидание?) вырезал _все_ > > население Батурина, гетьманской столицы? > > Отношусь отрицательно. Но тогда времена были другие. > Монархи Англии, Франции, Испании тех времен разбирались с теми кто > перешел на сторону неприятеля такими-же способами. > > А как вы относитесь к резне поляков устроенной УПА? И к беспрецедентной, даже для тех времен, резне евреев, которую устроил Хмельницкий? Евреи родом из Украины помнят ее до сих пор. Я это не к тому, что мы сейчас должны хаить Хмельницкого. Просто история -- это сказка, очень страшная. Вполне естественно, что Украина, став независимой, пересмотрела эту сказку. Но правды для всех в ней нет и быть не может. И нельзя на сказку основывать отношения. История никого ничему не учит. Она используется для государственной пропаганды и переписывается все время. Но умные люди не ведутся на эту пропаганду и не повторяют ее. Можно ли обвинять Советский Союз в его отношении к УПА, которая хотела его развалить? Можно ли обвинять нынешнюю независимую Украину в стремлении преуменьшить неблаговидные дела УПА? Конечно же, нет. Ющенко прав, когда призывает к примирению ветеранов Красной армии и УПА, такое примирение необходимо Украине. Возможно ли оно -- совсем другой вопрос. Другое дело, что слишком многие ведутся на сказки истории. Потому "официальная" ее версия, в школьных учебниках, должна максимально способствовать толерантности. Это как история с карикатурами на Магомета. Rgrds, Алексей >
next prev parent reply other threads:[~2006-02-21 0:23 UTC|newest] Thread overview: 137+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2006-01-27 18:37 Michael Bykov 2006-01-27 10:56 ` Nick S. Grechukh 2006-01-27 11:24 ` Dmytro O. Redchuk 2006-01-27 11:37 ` Nick S. Grechukh 2006-01-27 11:46 ` Nick S. Grechukh 2006-01-28 11:22 ` Alexey Rusakov 2006-01-29 13:48 ` Aleksey Korotkov 2006-01-29 16:59 ` Nick S. Grechukh 2006-01-29 14:07 ` Aleksey Korotkov 2006-01-29 17:00 ` Nick S. Grechukh 2006-01-29 22:17 ` Aleksey Korotkov 2006-02-16 7:58 ` Michael Bykov 2006-02-16 4:17 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 6:08 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 6:18 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 6:32 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 6:45 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 7:11 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 7:25 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 8:39 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 8:57 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 12:48 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 12:52 ` Nick S. Grechukh 2006-02-16 13:11 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 15:26 ` Денис Смирнов 2006-02-16 15:27 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 16:29 ` Damir Shayhutdinov 2006-02-16 16:38 ` Alexey Rusakov 2006-02-17 21:45 ` Денис Смирнов 2006-02-16 6:37 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 6:46 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 7:24 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 8:43 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 9:08 ` Aleksey Korotkov 2006-02-16 11:06 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 16:20 ` Sergey Bolshakov2 2006-02-17 3:12 ` Aleksey Korotkov 2006-02-16 15:19 ` Денис Смирнов 2006-02-17 2:57 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 19:58 ` Денис Смирнов 2006-02-16 7:26 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 7:37 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 8:50 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 8:59 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 9:34 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 10:26 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 10:38 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 10:51 ` Andrew Borodin 2006-02-16 11:02 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 11:12 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 11:32 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 14:49 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 15:32 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 3:33 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 7:32 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 8:26 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 8:41 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 15:31 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-20 8:33 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-20 13:55 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-20 15:08 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-20 17:25 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-21 7:54 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 15:45 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-21 16:16 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 16:45 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-21 17:38 ` Andrey Rahmatullin 2006-02-22 11:31 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-22 15:43 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-22 16:22 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-18 3:26 ` Aleksey Korotkov 2006-02-18 3:23 ` Aleksey Korotkov 2006-02-18 14:49 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-20 8:35 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-20 14:04 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-20 15:22 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-20 15:50 ` Maxim Tyurin 2006-02-20 15:55 ` Nick S. Grechukh 2006-02-20 16:06 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-20 16:12 ` Maxim Tyurin 2006-02-20 16:20 ` Nick S. Grechukh 2006-02-20 18:42 ` Maxim Tyurin 2006-02-20 20:34 ` Nick S. Grechukh 2006-02-21 8:26 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 8:38 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 9:16 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 9:55 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-24 12:09 ` Nick S. Grechukh 2006-02-24 12:32 ` Maxim Tyurin 2006-02-24 12:57 ` Nick S. Grechukh 2006-02-24 14:55 ` Maxim Tyurin 2006-02-24 15:19 ` Nick S. Grechukh 2006-02-27 7:37 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-24 23:42 ` Aleksey Korotkov 2006-02-21 0:23 ` Aleksey Novodvorsky [this message] 2006-02-21 7:59 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 8:53 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 9:11 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 9:47 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 9:58 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-23 21:16 ` Nick S. Grechukh 2006-02-24 3:22 ` Aleksey Korotkov 2006-02-24 8:47 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 4:50 ` Aleksey Korotkov 2006-02-20 16:30 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-21 4:47 ` Aleksey Korotkov 2006-02-20 16:23 ` Nick S. Grechukh 2006-02-20 17:22 ` Maxim Tyurin 2006-02-20 17:25 ` Nick S. Grechukh 2006-02-20 18:44 ` Maxim Tyurin 2006-02-21 5:23 ` Aleksey Korotkov 2006-02-21 8:45 ` Maxim Tyurin 2006-02-16 10:08 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 10:17 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 10:30 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 10:47 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 10:30 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 10:50 ` Andrew Borodin 2006-02-16 10:56 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 11:07 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 12:15 ` [room] Миролюбивая религия Alexey Rusakov 2006-02-16 12:48 ` [room] Число Nick S. Grechukh 2006-02-16 12:53 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 3:36 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 7:33 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 8:29 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 10:03 ` Alexey Rusakov 2006-02-16 12:45 ` Nick S. Grechukh 2006-02-16 13:01 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-16 14:56 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 15:23 ` Nick S. Grechukh 2006-02-17 3:37 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-17 7:34 ` Dmytro O. Redchuk 2006-02-17 8:34 ` Pavel N. Solovyov 2006-02-16 4:43 ` Aleksey Korotkov 2006-01-28 11:57 ` Денис Смирнов
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=777d80610602201623g3a4e1a85xa5a30f31bcd7d4b5@mail.gmail.com \ --to=a.e.nvdv@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git