From: Michael Bykov <m.bykov@gmail.com> To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] государства и граждане Date: Mon, 23 Nov 2009 21:12:54 +0300 Message-ID: <69c7dc8b0911231012g19619767v32816d6671f498a8@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20091121055151.GA31566@mw.office.seiros.ru> 2009/11/21 Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru>: > On Fri, Nov 20, 2009 at 02:02:04PM +0200, Michael Shigorin wrote: > Или хотя бы пытался ли кто-то организовать структуру которая брала бы > процент (чтобы быть жизнеспособной), при этом была бы эффективно > организована но -- была бы некоммерческой организацией (т.е. размер > процента исключительно необходимый для собственного существования)? Есть ОЧЕНЬ интересный опыт, у нас мало известный. Знают только те, кто интересовался историей анархизма в Испании. Когда Франко всех убил (а он преследовал анархистов - тамошних, не путайте, тамошние - католики), один парень их этих, священник, организовал движение кооперативов с такими принципами - - они давали деньги многим, и, без процента. С одним условием, что те будут собственниками своего предприятия, но с излишками денег будут _поступать так же_. Система стала расти. Ничего вам эта модель не напоминает? Сейчас у них годовой оборот - 20, что-ли, миллиардов евро. Называется "система кооперативов Мондрагон". Но работает система пока только в Испании, где традиции анархизма (тамошнего, повторяю это _не_ бовики, а "пофигисты", скорее) непрерывны прямо с нашего(!) Кропоткина. Хотя, впрочем, основное их местоположение - в стране басков, так что про боевиков не скажу точно. Главное, что они - выжили. http://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation http://www.belotserkovsky.ru/articles/art37.html М.
next prev parent reply other threads:[~2009-11-23 18:12 UTC|newest] Thread overview: 61+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-11-17 15:50 Michael Shigorin 2009-11-17 16:00 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 16:19 ` Alexei V. Mezin 2009-11-17 16:28 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 17:04 ` Pavel N. Solovyov 2009-11-17 18:40 ` Michael Shigorin 2009-11-17 19:12 ` Michael Bykov 2009-11-17 22:26 ` Андрей Новосёлов 2009-11-17 22:43 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:53 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 22:59 ` Michael Shigorin 2009-11-19 23:43 ` Денис Смирнов 2009-11-20 2:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-11-20 12:02 ` Michael Shigorin 2009-11-20 14:44 ` Андрей Новосёлов 2009-11-20 20:40 ` Michael Shigorin 2009-11-23 13:39 ` Andrew Borodin 2009-11-21 5:51 ` Денис Смирнов 2009-11-21 9:41 ` Michael Shigorin 2009-11-21 14:59 ` Денис Смирнов 2009-11-23 6:18 ` Денис Черносов 2009-11-23 12:28 ` Денис Смирнов 2009-11-23 13:11 ` Денис Черносов 2009-11-24 3:15 ` Денис Смирнов 2009-11-24 6:14 ` Денис Черносов 2009-11-24 13:40 ` Денис Смирнов 2009-11-23 18:12 ` Michael Bykov [this message] 2009-11-25 17:02 ` Денис Смирнов 2009-11-25 17:38 ` Michael Bykov 2009-11-18 19:27 ` Денис Смирнов 2009-11-17 23:23 ` Aleksey Novodvorsky 2009-11-18 6:31 ` Андрей Новосёлов 2009-11-19 2:49 ` Денис Смирнов 2009-11-18 6:21 ` Андрей Новосёлов 2009-11-17 16:41 ` Michael Shigorin 2009-11-17 17:03 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 18:04 ` Michael Shigorin 2009-11-18 9:22 ` Калинин Максим 2009-11-18 9:45 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-17 18:35 ` Денис Смирнов 2009-11-17 16:06 ` Michael Holzman 2009-11-17 16:24 ` Michael Shigorin 2009-11-17 18:30 ` Денис Смирнов 2009-11-17 22:55 ` Michael Shigorin 2009-11-18 17:49 ` Vyatcheslav Perevalov 2009-11-18 19:30 ` Денис Смирнов 2009-11-19 3:01 ` Денис Смирнов 2009-11-17 18:51 ` Aleksey Novodvorsky 2009-11-17 22:37 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:42 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 22:52 ` Michael Shigorin 2009-11-17 22:55 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 23:01 ` Michael Shigorin 2009-11-17 23:03 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-17 23:07 ` Michael Shigorin 2009-11-17 23:11 ` Mykola S. Grechukh 2009-11-18 6:15 ` Андрей Новосёлов 2009-11-18 5:16 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-18 7:41 ` Андрей Новосёлов 2009-11-18 8:19 ` Anatol B. Bazyukin 2009-11-18 6:10 ` Андрей Новосёлов
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=69c7dc8b0911231012g19619767v32816d6671f498a8@mail.gmail.com \ --to=m.bykov@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git