Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Bykov <m.bykov@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] государства и граждане
Date: Mon, 23 Nov 2009 21:12:54 +0300
Message-ID: <69c7dc8b0911231012g19619767v32816d6671f498a8@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20091121055151.GA31566@mw.office.seiros.ru>

2009/11/21 Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru>:
 > On Fri, Nov 20, 2009 at 02:02:04PM +0200, Michael Shigorin wrote:
 > Или хотя бы пытался ли кто-то организовать структуру которая брала бы
 > процент (чтобы быть жизнеспособной), при этом была бы эффективно
 > организована но -- была бы некоммерческой организацией (т.е. размер
 > процента исключительно необходимый для собственного существования)?

Есть ОЧЕНЬ интересный опыт, у нас мало известный. Знают только те, кто
интересовался историей анархизма в Испании. Когда Франко всех убил (а
он преследовал анархистов - тамошних, не путайте, тамошние -
католики), один парень их этих, священник, организовал движение
кооперативов с такими принципами -

- они давали деньги многим, и, без процента. С одним условием, что те
будут собственниками своего предприятия, но с излишками денег будут
_поступать так же_. Система стала расти.

Ничего вам эта модель не напоминает?

Сейчас у них годовой оборот - 20, что-ли, миллиардов евро. Называется
"система кооперативов Мондрагон".

Но работает система пока только в Испании, где традиции анархизма
(тамошнего, повторяю это _не_ бовики, а "пофигисты", скорее)
непрерывны прямо с нашего(!) Кропоткина.

Хотя, впрочем, основное их местоположение - в стране басков, так что
про боевиков не скажу точно.

Главное, что они - выжили.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation
http://www.belotserkovsky.ru/articles/art37.html

М.

  parent reply	other threads:[~2009-11-23 18:12 UTC|newest]

Thread overview: 61+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-11-17 15:50 Michael Shigorin
2009-11-17 16:00 ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-17 16:19   ` Alexei V. Mezin
2009-11-17 16:28     ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-17 17:04     ` Pavel N. Solovyov
2009-11-17 18:40       ` Michael Shigorin
2009-11-17 19:12         ` Michael Bykov
2009-11-17 22:26           ` Андрей Новосёлов
2009-11-17 22:43           ` Michael Shigorin
2009-11-17 22:53             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-17 22:59               ` Michael Shigorin
2009-11-19 23:43                 ` Денис Смирнов
2009-11-20  2:47                   ` Pavel N. Solovyov
2009-11-20 12:02                   ` Michael Shigorin
2009-11-20 14:44                     ` Андрей Новосёлов
2009-11-20 20:40                       ` Michael Shigorin
2009-11-23 13:39                         ` Andrew Borodin
2009-11-21  5:51                     ` Денис Смирнов
2009-11-21  9:41                       ` Michael Shigorin
2009-11-21 14:59                         ` Денис Смирнов
2009-11-23  6:18                       ` Денис Черносов
2009-11-23 12:28                         ` Денис Смирнов
2009-11-23 13:11                           ` Денис Черносов
2009-11-24  3:15                             ` Денис Смирнов
2009-11-24  6:14                               ` Денис Черносов
2009-11-24 13:40                                 ` Денис Смирнов
2009-11-23 18:12                       ` Michael Bykov [this message]
2009-11-25 17:02                         ` Денис Смирнов
2009-11-25 17:38                           ` Michael Bykov
2009-11-18 19:27               ` Денис Смирнов
2009-11-17 23:23             ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-18  6:31               ` Андрей Новосёлов
2009-11-19  2:49               ` Денис Смирнов
2009-11-18  6:21             ` Андрей Новосёлов
2009-11-17 16:41   ` Michael Shigorin
2009-11-17 17:03     ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-17 18:04       ` Michael Shigorin
2009-11-18  9:22       ` Калинин Максим
2009-11-18  9:45         ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-17 18:35     ` Денис Смирнов
2009-11-17 16:06 ` Michael Holzman
2009-11-17 16:24   ` Michael Shigorin
2009-11-17 18:30 ` Денис Смирнов
2009-11-17 22:55   ` Michael Shigorin
2009-11-18 17:49     ` Vyatcheslav Perevalov
2009-11-18 19:30       ` Денис Смирнов
2009-11-19  3:01     ` Денис Смирнов
2009-11-17 18:51 ` Aleksey Novodvorsky
2009-11-17 22:37   ` Michael Shigorin
2009-11-17 22:42     ` Mykola S. Grechukh
2009-11-17 22:52       ` Michael Shigorin
2009-11-17 22:55         ` Mykola S. Grechukh
2009-11-17 23:01           ` Michael Shigorin
2009-11-17 23:03             ` Mykola S. Grechukh
2009-11-17 23:07               ` Michael Shigorin
2009-11-17 23:11                 ` Mykola S. Grechukh
2009-11-18  6:15                   ` Андрей Новосёлов
2009-11-18  5:16                 ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-18  7:41                   ` Андрей Новосёлов
2009-11-18  8:19                     ` Anatol B. Bazyukin
2009-11-18  6:10           ` Андрей Новосёлов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=69c7dc8b0911231012g19619767v32816d6671f498a8@mail.gmail.com \
    --to=m.bykov@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git