Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Michael Bykov" <m.bykov@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] теорзаг
Date: Sat, 3 Jan 2009 21:34:23 +0300
Message-ID: <69c7dc8b0901031034j66ed3afdn976fd820123c18d1@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <777d80610901030745j34538734sc29dc0d3e88a39e1@mail.gmail.com>

3 января 2009 г. 18:45 пользователь Aleksey Novodvorsky
<a.e.nvdv@gmail.com> написал:
> 3 января 2009 г. 18:22 пользователь Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> написал:

Сорри, меня хоть и забанили административой, но все-таки напишу раз.

Я целиком на стороне АЕНа. Теория заговора - не работает. Миша - это к
тебе. В истории - никакая теория не работает, по определению слова
теория. Про человека вообще нет теории, потому что человек источник
теории. Не может ее быть.

Поэтому любой факт можно и так и так описывать. И при одном описании
(выбрав язык) ты сам себя только оболжешь и ограничишь. При другом -
сам себя поднимешь и воспитаешь. А "факт" может быть любой.

Теория же "жидомасонская" не просто "неверная теория". Она настолько
неверная, что - смехотворна. Она нелепа. На фоне практически гибели
финансовой системы мира (которую нелепо приписывать исключительно
евреям), на фоне гибели идеологии неолиберализма (которую также нелепо
приписывать исключительно евреям), на фоне гибели коммунистических
идей (которые также нелепо приписывать только евреям), на фоне
практически неизбежной гибели еврейского государства, на фоне
холоокста, блин, открой, Миша, глаза. Какой мировой заговор?

Миром правит не тайное знание, а явная лажа (не знаю, кто сказал). Но
это в скобках. Миром правит человеческая глупость, и человеческая
жадность. И вера в науку. И это кончится плохо. Я - на стороне АЕНа.

Дискуссия вот чем интересна. В той же физике есть критерии проверки. А
здесь? Как убедить Мишу, когда любой аргумент против он поймет как
злоумышление, а не как нейтральный аргумент? Это ровно как с
психоанализом - как, ты отрицаешь психоанализ? Это и значит, что у
тебя есть комплекс, сейчас мы тебя лечить будем.

Вот древние греки (например Аристотель) еще до спора выделяли в душе
человека хексисы. В новую науку логику это не вошло. Хексис - это
(приблизительно) настрой. Можно иметь настрой на поиск истины. А можно
уже истину знать и только объяснять незнающему человеку что-то. Но
хексисы эти (врожденные) можно тренировать. Если не тренировать, то
так и умрешь в своих убеждениях. Вообще ничего нового не узнаешь и не
поймешь. А хексис - не ум, не знание, не разум, а лишь настрой на
поиск истины.

Как вложить Мише хексис поиска, а не утверждения истины? Указать на
грамотные книги? Он их немедленно все опровергнет, хорошо еще не
найдет в них злоумышления. Вот поэтому не может быть теории об истории
и вообще о человеке. Она должна описывать и теорию и сам настрой на
поиск истины. А меняется настрой, поменяется и сама теория. А настрой
мы тебе, Миша, не сможем поменять. Настрой ты можешь поменять только
сам, или помогут цвета, запахи, звуки, то, что _до_ аргументов, а это
в емейлы не вмещается. И не думай, что у тебя такой настрой есть. Ты
же знаешь истину? Это же работает? Значит, нету.

Я бы тебе, Миша, посоветовал бы обратить внимание например на буддизм,
или даже веды. Тут такой идиосинкразии у тебя нет, и ты, может быть,
сможешь проникнуть в суть. Это тебя изменит, и у тебя появится новый
взгляд и на наши здешние домашние перепалки. Езжай-ка ты в Элисту на
полгодика, а? Вот был бы эксперимент!

Эх, не поедет. Скажет, что и так все знает, и знакомый батюшка-физик
сказал, что буддизм отстой, и что это работает :(

М.

  reply	other threads:[~2009-01-03 18:34 UTC|newest]

Thread overview: 14+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-01-03 15:22 Michael Shigorin
2009-01-03 15:45 ` Aleksey Novodvorsky
2009-01-03 18:34   ` Michael Bykov [this message]
2009-01-03 20:23     ` Андрей Новосёлов
2009-01-03 20:29       ` Anatol B. Bazyukin
2009-01-05  9:37     ` Michael Shigorin
2009-01-06 14:33       ` Mykola S. Grechukh
2009-02-13 21:18         ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:05   ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:31     ` Pavel N. Solovyov
2009-01-05  9:38       ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:56       ` Андрей Новосёлов
2009-01-05 11:31         ` Pavel N. Solovyov
2009-01-03 17:48 ` Андрей Новосёлов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=69c7dc8b0901031034j66ed3afdn976fd820123c18d1@mail.gmail.com \
    --to=m.bykov@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git