From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00,SPF_PASS autolearn=ham version=3.2.5 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:received:received:date:from:x-mailer:reply-to :x-priority:message-id:to:subject:in-reply-to:references :mime-version:content-type:content-transfer-encoding; bh=WFZ1qQPKKf1ZY41l68hrTfvWKZEQ0iilEupxnJsWseU=; b=ikbcyCKhQYpX+pHPBTCZSQMc2No6d6eeXa2ayB/2Xw8eCx8JKfc9uHzSsZ5dXzhhzP cm9Wxn34sosDucnz9oL08V45UhsfTyhGNQBQSip0W8EoKFRs3KrcImeio2dqhA22+VNU huB4fjf3MM00tyy3I02H9Xs3sHwzSedixWdLU= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=date:from:x-mailer:reply-to:x-priority:message-id:to:subject :in-reply-to:references:mime-version:content-type :content-transfer-encoding; b=UVgIdYMBN6ePB/NuG7d0Oa7n1WJGh78bTDedwfeu5DaWiyxLIGJu+1X0c88KerYRdV EEa+jI4ltiHFBdpUxrCZHxRWpNhrFAlCInR7nMVuE09Y7nyg85d3DC1uIsNw4vz0KNED glyiH4/EGlet/iCg/DHvwdDY21Z63CI9SnAcU= Date: Thu, 16 Apr 2009 02:51:45 +0600 From: v.n.belyaev@gmail.com X-Mailer: The Bat! (v3.95.6) Professional X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <593325652.20090416025145@gmail.com> To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= In-Reply-To: <20090415202726.GA32295@mw.office.seiros.ru> References: <47d79c570903231005w22094bd5kadb342976af50692@mail.gmail.com> <47d79c570903231020t571d470fw444fdcb3292e2e5c@mail.gmail.com> <47d79c570903231030n69626c0l3ae668050d1f3362@mail.gmail.com> <47d79c570903231217p122b65fbk724bbbaadc0e5369@mail.gmail.com> <20090406154436.GB24219@mw.office.seiros.ru> <20090415202726.GA32295@mw.office.seiros.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8M/Q2SDXzs/T0dQg09fPwCDMxdDU1SDXINDF3sHM2M7V?= =?koi8-r?b?wCDT1MHUydPUycvVIMfJwsXMySDMwMTFyiDOwSDEz9LPx8U=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: v.n.belyaev@gmail.com, =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 15 Apr 2009 20:52:04 -0000 Archived-At: List-Archive: Здравствуйте, Денис. Вы писали 16 апреля 2009 г., 2:27:26: ДС> On Sun, Apr 12, 2009 at 04:01:37PM +0500, Денис Черносов wrote: ДЧ>> Ваше рассуждение хорошо только в абстрактном рассмотрении. Жизнь даёт ДЧ>> поправку к нему: ДЧ>> 1) Употребление наркотиков гарантированно делает человека ДЧ>> неадекватным, что резко повышает опасность его для общества. Убийства, ДЧ>> кражи, мошенничество и т.д. и т.п., совершенные в состоянии ДЧ>> наркотического опьянения или "ломки" имеют прямую первопричину. Более ДЧ>> того, наркомания - это зависимость. Человек, попавший в зависимость ДЧ>> уже неспособен решать "хочу - не хочу". И право на свободу для него в ДЧ>> первую очередь означает право на избавление от наркотической ДЧ>> зависимости, как бы он ни рассуждал будучи "под кайфом". ДС> В плане опасности для общества человек который курит травку куда менее ДС> опасен чем алкоголик. Но алкоголь легален а травка нет. Не вижу логики. Есть доказательные исследования на тему "кто более опасен"? Если нет - добавляйте ИМХО ДЧ>> 2) Один наркоман вовлекает в свой круг порядка 10 трезвых людей. ДЧ>> Кто-то больше, кто-то меньше, но процесс идет. Т.е. наркоман является ДЧ>> источником наркотической эпидемии. И это угроза обществу. ДС> Безусловно, любая пропаганда применения таких веществ -- опасна и должна ДС> наказываться жестоко. А пропаганда телевизонных сериалов? Которые с "За стеклом" скатились (или поднялись - один фиг) до Дома-2? И то и то такое........ ДЧ>> 3) Деньги, вырученные от наркотиков, подпитывают преступные ДЧ>> сообщества, которые по определению не хотят жить по законам общества. ДС> Это исключительно потому, что наркотики незаконны. Даже если наркотики станут законны, эти сообщества останутся ДЧ>> Другой вопрос, что совершенно тупо запрещать анашу и разрешать ДЧ>> спиртосодержащую продукцию, а также табачные изделия. Запрещать нужно ДЧ>> всё. Хотя, комплексное решение проблемы не столько в запрещении, ДЧ>> сколько в замещении вредных привычек полезными... ДС> О! В точку. + 100 ДЧ>> И наркоманов нужно в первую очередь лечить от зависимости, а уже потом ДЧ>> наказывать за совершенные поступки. ДС> Да. Сначала изолировать от общества - потом лечить ДЧ>> В теории, да. А на практике педофилия - это бизнес. И тот, кто платит ДЧ>> за диски с таким порно, за доступ на спец-сайты и любыми другими, ДЧ>> пусть и менее очевидными способами, является заказчиком насилия. И ДЧ>> нести ответственность должен, как донор порочной индустрии. ДС> Предлагаю начать сажать всех кто покупает товар на открытых рынках -- он ДС> там часто ворованный. ДЧ>> И педофелия здесь - только один из аспектов, пусть даже самый ДЧ>> шокирующий. Эти рассуждения годятся и для проституции всех мастей и ДЧ>> для порнографии всех оттенков. Потому что порнография - это инструмент ДЧ>> для разбивания социальных тормозов (а через них и общества, как ДЧ>> такового) с одной стороны, и подпитка криминала - с другой. ДС> Для того чтобы не было подпитки криминала -- достаточно легализовать и ДС> начать _жестко_ контролировать. Нет. Легализация не поможет в избавлении от криминала. А _жесткий_ контроль имеет тенденцию перерастать в коррупцию -- С уважением, v mailto:v.n.belyaev@gmail.com