Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
* [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
@ 2014-03-02 16:38 Anton Gorlov
  2014-03-02 18:58 ` Денис Смирнов
  0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Anton Gorlov @ 2014-03-02 16:38 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

Однако http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html


^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

* Re: [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
  2014-03-02 16:38 [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html Anton Gorlov
@ 2014-03-02 18:58 ` Денис Смирнов
    0 siblings, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2014-03-02 18:58 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 517 bytes --]

On Sun, Mar 02, 2014 at 08:38:39PM +0400, Anton Gorlov wrote:

> Однако http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html

Интересно, вопрос типа "а что они курят" не будет являться
уголовно-наказуемым?

И тот простой факт, что нынче и так все домены в зоне .ru регистрируются
таки по паспорту, чем их не устраивает?

Интересно, а какие страны из более-менее развитых не впадают до сих пор в
истерию с попытками тотального контроля сети?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

* Re: [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
  @ 2014-03-03 12:13     ` Денис Смирнов
  2014-03-03 12:28       ` Alexei V. Mezin
    0 siblings, 2 replies; 6+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2014-03-03 12:13 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 662 bytes --]

On Mon, Mar 03, 2014 at 12:30:41PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> Полагаю следующим этапом будет - что бы задать вопрос нужно будет 
> получить разрешение в министерстве вопросов.
> Как я понимаю речь не о  .ru а вообще об том что создаётся в интернетах, 
> или по крайней мере на хостингах  на территории России.
> Говорят в в Британии и её островах попроще.. но это лишь  на уровне слухов.

В Британии за dd if=/dev/random of=some_file можно реальный срок получить.
Ибо случайные данные неотличимы от зашифрованных, а отказ предоставить
полиции ключ для зашифрованных данных -- уголовное преступление.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

* Re: [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
  2014-03-03 12:13     ` Денис Смирнов
@ 2014-03-03 12:28       ` Alexei V. Mezin
  2014-03-03 14:28         ` Денис Смирнов
    1 sibling, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2014-03-03 12:28 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

03.03.2014 16:13, Денис Смирнов пишет:
> В Британии за dd if=/dev/random of=some_file можно реальный срок получить.
> Ибо случайные данные неотличимы от зашифрованных, а отказ предоставить
> полиции ключ для зашифрованных данных -- уголовное преступление.

А как они докажут, что это не случайные данные? Или у них там "все как у 
нас", и презумпция виновности?


^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

* Re: [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
  @ 2014-03-03 14:16         ` Денис Смирнов
  0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2014-03-03 14:16 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1213 bytes --]

On Mon, Mar 03, 2014 at 05:45:08PM +0400, Anton Gorlov wrote:

> Денис -а на BVI?

А вот чего не знаю, того не знаю :(

> 03.03.2014 16:13, Денис Смирнов пишет:
> > On Mon, Mar 03, 2014 at 12:30:41PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >> Полагаю следующим этапом будет - что бы задать вопрос нужно будет
> >> получить разрешение в министерстве вопросов.
> >> Как я понимаю речь не о  .ru а вообще об том что создаётся в интернетах,
> >> или по крайней мере на хостингах  на территории России.
> >> Говорят в в Британии и её островах попроще.. но это лишь  на уровне слухов.
> > В Британии за dd if=/dev/random of=some_file можно реальный срок получить.
> > Ибо случайные данные неотличимы от зашифрованных, а отказ предоставить
> > полиции ключ для зашифрованных данных -- уголовное преступление.



> > _______________________________________________
> > smoke-room mailing list
> > smoke-room@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room


> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

* Re: [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html
  2014-03-03 12:28       ` Alexei V. Mezin
@ 2014-03-03 14:28         ` Денис Смирнов
  0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2014-03-03 14:28 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2920 bytes --]

On Mon, Mar 03, 2014 at 04:28:01PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:

>> В Британии за dd if=/dev/random of=some_file можно реальный срок получить.
>> Ибо случайные данные неотличимы от зашифрованных, а отказ предоставить
>> полиции ключ для зашифрованных данных -- уголовное преступление.
> А как они докажут, что это не случайные данные? Или у них там "все как у 
> нас", и презумпция виновности?

Обнаружен большой объем случайных данных ⇒ это криптораздел. А ключ ты
предоставить при обоснованном требовании полиции обязан. Вся засада в этой
логической связке.

А связка эта, в свою очередь, из-за того что доказать является или нет эта
последовательность случайных данных чем-то зашифрованным, или это просто
случайные данные невозможно. Соответственно, без такой связки, у полиции
нет возможности давить на людей, чтобы выбить из них ключи.

Тут тема-то сложная. С одной стороны преступный мир замечательно
адаптируется к новым технологиям (и крипторазделы, и tor, и bitcoin). И
желание этих преступников как-то ловить и привлекать к ответственности
понятно. А с другой стороны -- как это сделать, не превращая весь мир в
оруэлловскую антиутопию как-то пока непонятно. И по мне, так от
преступности в сети вреда меньше, чем от тотального контроля (ибо чтобы
вред был реальным -- нужны проявления этих самых преступников в физическом
реальном мире, где их можно и нужно ловить и сажать). Тем более, что в
виртуальном мире куда проще и безопаснее полиции и спецслужбам
использовать старые проверенные методы, вроде внедрения своих агентов.

Но это-ж работать надо. А куда проще запретить все, и ловить кого попало.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 6+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2014-03-03 14:28 UTC | newest]

Thread overview: 6+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2014-03-02 16:38 [room] http://nag.ru/news/newsline/24955/vse-caytyi-zaregistrirovat-.html Anton Gorlov
2014-03-02 18:58 ` Денис Смирнов
2014-03-03 12:13     ` Денис Смирнов
2014-03-03 12:28       ` Alexei V. Mezin
2014-03-03 14:28         ` Денис Смирнов
2014-03-03 14:16         ` Денис Смирнов

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git