From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.8 required=5.0 tests=BAYES_00,DNS_FROM_OPENWHOIS, TVD_SPACE_RATIO autolearn=no version=3.2.5 X-AntiVirus: Checked by Dr.Web [version: 6.0.1.12100, engine: 6.0.3.02040, virus records: 2122674, updated: 24.05.2011] Message-ID: <4DDCA5BC.1080408@icv.org.ru> Date: Wed, 25 May 2011 10:46:20 +0400 From: =?UTF-8?B?0JrQsNC70LjQvdC40L0g0JzQsNC60YHQuNC8?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228) MIME-Version: 1.0 To: =?UTF-8?B?0JrRg9C70YzRgtGD0YDQvdGL0Lkg0L7RhNGC0L7Qv9C40Lo=?= References: <201105191951.08367.lav@altlinux.ru> <20110519224755.6c0f5ff7@pns.localdomain> <201105232313.12805.lav@altlinux.ru> <20110524093204.7bb309b9@alt_pavel.sesc.int> <20110524075056.54a478a0@ksynolog> <20110524144931.63d531a5@alt_pavel.sesc.int> In-Reply-To: <20110524144931.63d531a5@alt_pavel.sesc.int> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0J3QtSDQtNC70Y8g0L7QsdGB0YPQttC00LXQvdC40Y8g0Lg=?= =?utf-8?b?0L3RhNC+0YDQvNCw0YbQuNGP?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 25 May 2011 06:46:26 -0000 Archived-At: List-Archive: Pavel N. Solovyov пишет: > А вот православные вожди не допускают никаких отклонений, > митрополита Филарета (Вознесенского) я уже цитировал: "Так же Церковь > имеет свои законы, свои правила. Повторяю, она многое нам предоставляет > на наш выбор: образ жизни, занятие — она это благословляет, если > христианин делает это по-христиански. А там, где она дает свои законы, > там христианин должен, не рассуждая, подчиняться. Церковь все это нам > предлагает на нашу же пользу, потому что послушание Церкви — одна из > главных добродетелей." > http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f/filaret/filaret2/230.html > "Православные вожди" оставляют исполнение заповедей и церковных установлений целиком на совесть христианина. Нет такого карательного органа, который бы "надзирал" за исполнением заповедей. > Так что настоящий христианин (речь идёт о православных) не > должен рассуждать, он должен подчиняться. Не зря же Христос говорил: "Не > бойся, малое стадо!"(Лк.12.32) > > Если бы Вы попробовали хотя бы немного узнать то, о чем пишете... Религиозная жизнь не может быть познана "снаружи", ибо она по своему определению есть жизнь "внутренняя". Приведу более понятный пример, очень приблизительный и упрощенный: что бы Вы, как инженер, сказали человеку, который, заявляя, что разбирается в вопросе, стал бы судить о достоинствах того или иного дистрибутива Линукс исключительно по цвету и форме значков на рабочем столе? Было бы неплохо с Вашей стороны применить "естественнонаучный" подход к этой проблеме: если некоторые люди (Церковь) говорят, что есть Бог, есть вечная жизнь, и, более того, есть способ (или "метод"), как достичь этого, то вполне возможно "воспроизвести эксперимент" на СОБСТВЕННОМ опыте. И тогда уже мог бы получиться "профессиональный" разговор в таком ключе: я исполнил/не исполнил такие-то наставления, испытал/не испытал такие-то состояния, я чувствую/не чувствую то-то или то-то. Это уже можно обсуждать в каком-то конструктивном ключе Не кажется ли Вам странным, что для того, чтобы исследовать материальную вселенную, люди стоят адронные коллайдеры стоимостью в сумасшедшие деньги, ученые при этом разговаривают на совершенно не понятном для обывателя языке, и, более того, для того, чтобы стать таким ученым надо (О, УЖАС!) беспрекословно_слушаться_своих_учителей и наставников долгие годы - это мы понимаем и принимаем, а для того, чтобы человеческому разуму приблизиться к тайне Создателя этой самой вселенной....тут достаточно пустой болтовни и цитаток из интернета? Мне думается, что любой здравомыслящий (С РАССУЖДЕНИЕМ!) человек скажет, что да, это очень и очень странно... -- С уважением, Калинин Максим.