From: Alexandr Petukhov <petukhov.alexandr@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] (157 B5<K)
Date: Sat, 28 Mar 2009 14:22:00 +0300
Message-ID: <49CE0858.6080003@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <47d79c570903280353s5f44ffa2w16cbd35ab4724f1b@mail.gmail.com>
Anatol B. Bazyukin пишет:
> 2009/3/28 Alexandr Petukhov :
>
>> Здесь тоже указывается этот факт. Об истинном политическом, экономическом и
>> т.д. значениях того сражения я сейчас не говорю, оставьте эти рассуждения
>> историкам. Важно, что в сознании русского народа победа на Неве 15 июля 1240
>> года это важная веха.
>>
>
> Веха -- поворотное событие в истории или развитии чего-либо.
> Чем знаменательно это событие?
>
>
А почему бы и не быть именно этому событию знаменательным? В тот период
было много всякого, и побед, и поражений.
Вот Anatol B. Bazyukin любезно предоставил ссылку:
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/573953-echo/
Цитирую: "Вот понимаете, есть одна черта, которая отличает наше время и
их время: я внимательно читал источники – нет там мысли о том, что есть
заклятые враги. Со шведами сражаются – сражаются – на территории Швеции,
в восточной… там, юго-восточной Прибалтике, на берегах Невы. Но при этом
в Новгородской летописи есть тут же запись: «Спасибо большое шведским
купцам, которые привезли хлеб во время страшного голода и дали выжить
новгородцам». С Орденом приблизительно такие же отношения. Есть стычки,
есть раздел сфер влияния, но при этом ни Орден, ни католики не
рассматриваются как вот такие, заклятые враги... Нормальные отношения,
понимаете?"
А вот отсюда:
http://soluschristus.ru/biblioteka/obwaya_istoriya/aleksandr_nevskij_paradoksy_istoricheskoj_pamyati/
"Все это свидетельствует о том, что с точки зрения современного
прагматического мышления очень трудно понять, что же, собственно,
заставило агиографа именно это событие сделать ключевым в создании
образа святого князя Александра Ярославича. Мало того, в глазах автора
жития Невская битва по своему значению, судя по всему, превосходила
Ледовое побоище. Во всяком случае, описание последнего значительно
уступает рассказу о сражении в устье Ижоры даже по объему. В
Новгородской первой летописи сообщение о битве на Неве по количеству
слов в полтора раза превосходит описание Ледового побоища , в
Лаврентьевской - только перечень подвигов, совершенных дружинниками
Александра в устье Ижоры, вдвое превышает рассказ о сражении на льду
Чудского озера."
Что Вас собственно тревожит? Ещё одна загадка истории, вот и всё.
P.S. Я далее развивать эту тему не буду.
next prev parent reply other threads:[~2009-03-28 11:22 UTC|newest]
Thread overview: 35+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2009-03-26 22:20 [room] (без темы) шурик
2009-03-27 4:01 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-27 15:04 ` [room] (157 B5<K) Alexandr Lugumanov
2009-03-27 17:21 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-27 19:36 ` Vitaly Lipatov
2009-03-27 20:16 ` Anatol B. Bazyukin
2009-03-28 5:00 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-27 19:49 ` Alexandr Lugumanov
2009-03-28 5:33 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-28 8:36 ` Alexandr Petukhov
2009-03-28 9:20 ` Anatol B. Bazyukin
2009-03-28 10:00 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-28 10:45 ` Alexandr Petukhov
2009-03-28 10:53 ` Anatol B. Bazyukin
2009-03-28 11:22 ` Alexandr Petukhov [this message]
2009-03-28 9:38 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-28 10:51 ` Alexandr Petukhov
2009-03-28 14:22 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-28 14:41 ` Alexandr Petukhov
2009-03-28 15:26 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-28 9:57 ` Alexandr Lugumanov
2009-03-28 10:21 ` Michael Bykov
2009-03-28 14:01 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-30 20:19 ` Alexandr Lugumanov
2009-03-31 3:12 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-31 16:58 ` Alexandr Lugumanov
2009-03-31 17:50 ` Anatol B. Bazyukin
2009-03-31 19:16 ` Alexandr Lugumanov
2009-03-31 21:11 ` Anatol B. Bazyukin
2009-04-01 2:04 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-31 18:13 ` Pavel N. Solovyov
2009-03-31 20:02 ` Alexandr Lugumanov
2009-04-01 2:49 ` [room] О истории Pavel N. Solovyov
2009-04-01 13:25 ` [room] (157 B5<K) Maxim Tyurin
2009-04-01 13:18 ` [room] (без темы) Maxim Tyurin
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=49CE0858.6080003@gmail.com \
--to=petukhov.alexandr@gmail.com \
--cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git