From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <44588F27.3020300@solin.spb.ru> Date: Wed, 03 May 2006 15:08:23 +0400 From: Aleksey Avdeev User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (X11/20050905) X-Accept-Language: ru-ru, ru MIME-Version: 1.0 To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= References: <20060503061959.GK14183@ldc.net> <44584F73.4010907@solin.spb.ru> <20060503064328.GL14183@ldc.net> <44585BDD.5040404@solin.spb.ru> <20060503073813.GM14183@ldc.net> <44586187.8070604@solin.spb.ru> <20060503081156.GO14183@ldc.net> <44586F86.2070602@solin.spb.ru> <20060503092426.GP14183@ldc.net> <44587B7A.3050301@solin.spb.ru> <20060503105221.GC4871@mithraen.dimline.ru> In-Reply-To: <20060503105221.GC4871@mithraen.dimline.ru> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: amavisd-new at dom.solin.spb.ru Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?6yDXz9DSz9PVIM8gKCDSxczJx8nP2s7PzSApINfP09DJ?= =?koi8-r?b?1MHOyck=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 03 May 2006 11:08:04 -0000 Archived-At: List-Archive: Денис Смирнов пишет: > On Wed, May 03, 2006 at 01:44:26PM +0400, Aleksey Avdeev wrote: > > AA> Это от цели зависит: иногда нужны непреемлимые варианты, если > AA> требуется нечто добровольно-принудительное (см. анекдот про кошку и > AA> горчицу). > > Вот и есть ключевые слова. Описаный выше подход это именно эффективная > реализация цели "отвадить". Выделить из чего-то набор самого плохого, что > сейчас наиболее тяжело для ребенка, и отождествить с предметом в целом. Только не "отвадить вообще", а "отвадить на данном этапе". Дети, они растут... И данная оргументация (посты, молитвы и т. п.) будет им отметена как слабо состоятельная (и/или сочтена приемлимой на некотором уровне). Тогда вопрос всплывёт вновь. И будет требоваться обсуждение болие высокого уровня. В чём и состоит цель. Если цель "отвадить вообще" -- то тут нужны бессодержательные запреты, типа "религия == плохо" с закреплением ремёнотерапией, думаю. > > Вообще-то это грязными методами манипуляции называется, а никак не > воспитанием. И за их применение неосознанное -- учить, а осознанное бить > больно, как и за любую подлость. А что такое воспитание, как не грязная манипуляция неокрепшим сознанием ребёнка? -- С уважением. Алексей.