From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <solo@solin.spb.ru>
Message-ID: <44588F27.3020300@solin.spb.ru>
Date: Wed, 03 May 2006 15:08:23 +0400
From: Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (X11/20050905)
X-Accept-Language: ru-ru, ru
MIME-Version: 1.0
To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
References: <20060503061959.GK14183@ldc.net>
	<44584F73.4010907@solin.spb.ru>	<20060503064328.GL14183@ldc.net>
	<44585BDD.5040404@solin.spb.ru>	<20060503073813.GM14183@ldc.net>
	<44586187.8070604@solin.spb.ru>	<20060503081156.GO14183@ldc.net>
	<44586F86.2070602@solin.spb.ru>	<20060503092426.GP14183@ldc.net>
	<44587B7A.3050301@solin.spb.ru>
	<20060503105221.GC4871@mithraen.dimline.ru>
In-Reply-To: <20060503105221.GC4871@mithraen.dimline.ru>
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at dom.solin.spb.ru
Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?6yDXz9DSz9PVIM8gKCDSxczJx8nP2s7PzSApINfP09DJ?=
 =?koi8-r?b?1MHOyck=?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.7
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 03 May 2006 11:08:04 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/44588F27.3020300@solin.spb.ru/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

Денис Смирнов пишет:
> On Wed, May 03, 2006 at 01:44:26PM +0400, Aleksey Avdeev wrote:
> 
> AA>   Это от цели зависит: иногда нужны непреемлимые варианты, если
> AA> требуется нечто добровольно-принудительное (см. анекдот про кошку и
> AA> горчицу).
> 
> Вот и есть ключевые слова. Описаный выше подход это именно эффективная
> реализация цели "отвадить". Выделить из чего-то набор самого плохого, что
> сейчас наиболее тяжело для ребенка, и отождествить с предметом в целом.

  Только не "отвадить вообще", а "отвадить на данном этапе". Дети, они
растут... И данная оргументация (посты, молитвы и т. п.) будет им
отметена как слабо состоятельная (и/или сочтена приемлимой на некотором
уровне). Тогда вопрос всплывёт вновь. И будет требоваться обсуждение
болие высокого уровня. В чём и состоит цель.

  Если цель "отвадить вообще" -- то тут нужны бессодержательные запреты,
типа "религия == плохо" с закреплением ремёнотерапией, думаю.

> 
> Вообще-то это грязными методами манипуляции называется, а никак не
> воспитанием. И за их применение неосознанное -- учить, а осознанное бить
> больно, как и за любую подлость.

  А что такое воспитание, как не грязная манипуляция неокрепшим
сознанием ребёнка?

-- 

С уважением. Алексей.