Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Vasily Kolomeets <kvas@newmail.ru>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Re: [docs] вопросы к AEN
Date: Fri, 21 Oct 2005 06:19:17 +0600
Message-ID: <43583405.4040705@newmail.ru> (raw)
In-Reply-To: <777d80610510191048j4e2c73ck@mail.gmail.com>

В добрый час.

Алексей, будьте добры, продолжите разговор. Праздного любопытства в нём
нет. Спасибо.

Aleksey Novodvorsky пишет:
> 19.10.05, Vasily Kolomeets<kvas@newmail.ru> написал(а):
>> Aleksey Novodvorsky пишет:
>> 2. Что конкретно хотели бы делегировать партёнрам, какие виды деятельности?
> 
> На самом деле, -- любые,  в которых  партнеры действительно
> комптентны. 
Хорошо. Образ партнёра которому можно доверить законотворчество?
Алексей, пожалуйста, ещё виды, хотя бы ключевыми словами.

> Мы просто физически не умпеваем прорабатывать все
> предложения на должном уровне.
Значит, предложения всё-таки есть и в хорошем количестве! Надеюсь и в
здоровом качестве.

> Но отсюда вытекает и проблема -- мы не можем брать на себя менеджмент,
> разве что только для начала переговоров и представительства.
> Менеджмент -- главная проблема open source, как из-за непригодности
> в целом обычных методов, так и из-за нехватки средств, -- из 10
> обсуждаемых проектов реализуется полтора.
Как можно взглянуть на банк предложений и предлагавших. Кто-то миллионер
в недвиджимости, кто-то в акциях, Вы миллионеры в предложениях ;-)

Можно подробней главную проблему разъяснить?

>> 3. Алексей, если возможно, хотелось бы услышать о проектах вызревающих
>> годами, и те на которые не хватает своих сил, средств и времени.
> 
> 1. Защищенный серверный дистрибутив. Мы продолжаем искать средства,
> здесь нельзя кидаться в омут.
Сколько требуется денег, на что и какими долями/сроками? Я так понимаю,
защищённый дистрибутив это штука вроде "Утёс-К"? То есть именно
прошедший государственную сертификацию?

> 2. Развитая региональная система поддержки free software -- не только
> ALT, не только Linux.
Если не секрет, сколько купонов поддержки реализовано ООО?

Во всём x-СССР никто (ок, почти все, разве этого не достаточно) не
пользуется официальной поддержкой MS и других проприетарщиков. Зато
используют их продукты. Ясно, что MS пришла с Windows на рядовой ПК
раньше и не с чистого листа, когда интернета (читай community) грубо
говоря не было, но он ей тогда и не понадобился. Ясно, и то, что сейчас
степень готовности и Linux и Windows для использования на том же рядовом
ПК практически одинакова. У обоих сторон есть свои изрядные минусы и
недочёты.

Я думаю, что если бы сейчас вдруг все взяли и стали благополучными
пользователями и решили воспользоваться "развитой региональной системой
поддержки" MS и иже с ними, она треснула бы тут же по швам.

Видимо причины в другом. Мне представляется, что в каждом конкретном
человеке. Я помню высказывание в рассылке вида: "Нам всё ещё нужно
качество пользователей, а не их количество". Конечно же она актуальна
всегда. Однако, не секрет что компьютерная грамотность населения
стремится к нулю. Вывод: революции не будет. Бисер метать и банально
навяливать бесполезно, ибо неверно трактуется и порождает большие
ожидания. Брать можно только плюсами, опять же чтобы их оценить надо
что-то понимать. А минусы оцениваются молниеносно. И ждать никто не
будет: "там то-то работало и было просто/понятно".

Нужна ли сертификация от ООО чтобы предложить поддержку продуктов ALT на
региональном уровне? Что должна представлять из себя тех. поддержка,
например, Compact 3.0? Опять же если говорить про поддержку free soft,
то она будет выборочной, весь free никому не объять.

> Естественно, такая система могла бы и стала бы
> заниматсья и заказными разработками как минимум.  Понятно, что это
> близкий к идеальному способ существоания и развиия team. Но, видимо,
> нужен крупный заказ для поднятия такой системы хотя бы по одному
> партнеру в каждом федеральном округе.
Заказ чего? На реализацию конкретного проекта который Вы пытаетесь
пробить или просто гипотетический заказ?

> 3. Проникновение free software в высшую школу. Здесь важен не упор на
> Linux, как у IBM, а именно на free.
Что-то делается в этом направлении, кроме работы с intuit.ru?

> Здесь мы сотрудничаем с intuit.ru.
Алексей, может быть у Вас есть статистика по intuit.ru, как у них и их
студентов успех? Можете здесь опубликовать?

Подумал: инициативы вроде MIT OCW и INTUIT.ru -- убийцы образования как
бизнеса? Сейчас образование -- нехилый бизнес.

> 4. В коплексе 2 -- создание и продвидение типовых решений для разных
> предприятий.
Да, здесь трудно. Чтобы продвигать надо создать, а пока создаёшь надо
что-то есть.

> 4a. Создание типового узла системы взаимодейcтвия  на основе free
> software (Linux, Postgres (MySQL?), стек JBoss, Eclipse) -- это очень
> важная и потенциально востребованная задача для электронного
> государства, _очень_ горячая.
> 4b. Клиентские решения для узлов связи электронного государства.
Работы ведутся? Где смотреть/участвовать? Консолидировано? Или народ
трудится разрабатывет "типовой узел от ALT Linux", "типовой узел от ABC
Linux", а потом дядечки тендер устраивают?

Спасибо.
[...]

-- 
One man's constant is another man's variable.





  parent reply	other threads:[~2005-10-21  0:19 UTC|newest]

Thread overview: 61+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-10-17 17:24                     ` [room] Re: [docs] офтопик? Vasily Kolomeets
2005-10-17 19:02                       ` Michael Shigorin
2005-10-18 19:38                         ` Vasily Kolomeets
2005-10-18 19:59                           ` Michael Shigorin
2005-10-18 22:49                             ` Anatoly Yakushin
2005-10-18 23:01                               ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19  3:25                                 ` Dmitry Derjavin
2005-10-19  3:44                                   ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19  6:55                                     ` Dmitry Derjavin
2005-10-19 17:06                                     ` [room] Re: [docs] вопросы к AEN Vasily Kolomeets
2005-10-19 17:48                                       ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 19:38                                         ` [room] " Michael Shigorin
2005-10-20  3:50                                           ` Mike Lykov
2005-10-20  6:51                                             ` [room] вопросы к ab Michael Shigorin
2005-10-21  0:19                                         ` Vasily Kolomeets [this message]
2005-10-21  1:23                                           ` [room] Re: [docs] вопросы к AEN Aleksey Novodvorsky
2005-10-25 19:26                                             ` [room] " Vasily Kolomeets
2005-10-25 19:35                                               ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-25 20:21                                                 ` Vasily Kolomeets
2005-10-25 20:40                                                   ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-25 20:43                                                     ` Vasily Kolomeets
2005-10-19 19:36                                       ` Michael Shigorin
2005-10-19 22:24                                         ` Vasily Kolomeets
2005-10-20  6:31                                           ` [room] hints are welcome? heh Michael Shigorin
2005-10-19 11:07                                 ` [room] Re: [docs] офтопик? Anatoly Yakushin
2005-10-19 16:16                                   ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 19:46                                     ` [room] feedback Michael Shigorin
2005-10-19 19:53                                       ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 20:11                                         ` Michael Shigorin
2005-10-19 20:18                                           ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 20:21                                             ` Michael Shigorin
2005-10-19 19:34                               ` [room] Re: сообщество ALT Michael Shigorin
2005-10-19 19:43                                 ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 20:14                                   ` Michael Shigorin
2005-10-19 20:19                                     ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 15:30                             ` [room] Re: [docs] сообщество ALT (было офтопик?) Vasily Kolomeets
2005-10-19 16:06                               ` Aleksey Novodvorsky
2005-10-19 19:57                                 ` Michael Shigorin
2005-10-20  4:04                                 ` Mike Lykov
2005-10-20  6:50                                   ` [room] на местах Michael Shigorin
2005-10-20  7:39                                     ` Mike Lykov
2005-10-20 12:30                                       ` Michael Shigorin
2005-10-20  7:55                                   ` [room] Re: [docs] сообщество ALT (было офтопик?) Aleksey Novodvorsky
2005-10-21 21:50                                     ` Anatoly Yakushin
2005-10-21 22:00                                       ` Alexey Rusakov
2005-10-19 19:26                               ` [room] Re: сообщество ALT Michael Shigorin
2005-10-18 22:44                       ` [room] Re: [docs] офтопик? Igor Zubkov
2005-10-19  4:16                         ` Mike Lykov
2005-10-19 16:59                         ` [room] Re: [docs] поддержка и развитие Vasily Kolomeets
2005-10-19 17:50                         ` [room] Re: [docs] поддержка Vasily Kolomeets
2005-10-19 18:00                           ` Andrey Rahmatullin
2005-10-20  3:43                             ` Mike Lykov
2005-10-20  6:04                               ` Dmytro O. Redchuk
2005-10-20  6:11                                 ` Anton Gorlov
2005-10-20  7:55                                   ` Dmytro O. Redchuk
2005-10-20 11:54                               ` Andrey Rahmatullin
2005-10-21  0:33                                 ` [room] поддержка Dmitriy Khanjin
2005-10-19 19:52                           ` [room] поддержка (!!) Michael Shigorin
2005-10-19 22:40                             ` Vasily Kolomeets
2005-10-20  3:47                             ` Mike Lykov
2005-10-20  6:49                               ` [room] поддержка Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=43583405.4040705@newmail.ru \
    --to=kvas@newmail.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git