[room] совковые времена....

[room] совковые времена....

[Антон Горлов]

Мда...совок как был так и остался.

В общем должен был быть вчера мятал-концерт. Время еачала -19:00

В 18:50 приходим к месту првоедения. Hа улице ~300-400 человек, слышно как
разминаются музыканты. 19:00 --пока не пускают. 19:20 -- ситуация таже,
музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё пифка купить. 
19:30 всё
равно ен пускают ещё...народ уже начинает становиться недовольным...
19:40 из милициеской машинки через матюгальник гворят чта концерта не 
будет и
всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ не
обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что городская
администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и не одобрила его
проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и довольными до ушей
улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала из 
уфы,
,саратова (то есть не местные).

Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно 
местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство 
размалёванные под типа труготов...

Так что вот так вот.

Re: [room] совковые времена....

[Igor Zubkov]

В сообщении от Воскресенье, 21-Авг-2005 18:35 Антон Горлов написал(a):
> Мда...совок как был так и остался.
>
> В общем должен был быть вчера мятал-концерт. Время еачала -19:00
>
> В 18:50 приходим к месту првоедения. Hа улице ~300-400 человек, слышно как
> разминаются музыканты. 19:00 --пока не пускают. 19:20 -- ситуация таже,
> музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё пифка купить.
> 19:30 всё
> равно ен пускают ещё...народ уже начинает становиться недовольным...
> 19:40 из милициеской машинки через матюгальник гворят чта концерта не
> будет и
> всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ не
> обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что городская
> администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и не одобрила
> его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и довольными до ушей
> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала из
> уфы,
> ,саратова (то есть не местные).
>
> Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно
> местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство
> размалёванные под типа труготов...

Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.

> Так что вот так вот.

-- 
Now playing: Кино [] [] Группа Крови

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Sun, Aug 21, 2005 at 11:34:30PM +0300, Igor Zubkov wrote:
> > Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни
> > странно местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек,
> > большинство размалёванные под типа труготов...
> Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.

Ну и оно туда надо?  Толк-то от них какой?  Не в денежном
отношении, а вообще хоть какой-то?..

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 02:35 Michael Shigorin написал:
> Ну и оно туда надо?  Толк-то от них какой?  Не в денежном
> отношении, а вообще хоть какой-то?..

какой толк от концертов? интересный вопрос ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 21 Aug 2005 19:35:41 +0400
Антон Горлов wrote:

> всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
> не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
> городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
> не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
> довольными до ушей

  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
проведения массовых мероприятий...

> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
> из уфы,
> ,саратова (то есть не местные).

  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
 
> Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно 
> местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство 
> размалёванные под типа труготов...

  Если "мяталисы" так действуют на Вашу грамотность, то при чём здесь
времена. Прочитав Ваше письмо я понял, что "мяталис" - это диагноз:-(
  
-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Pavel N. Solovyov wrote:

>>всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
>>не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
>>городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
>>не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
>>довольными до ушей
>>    
>>
>  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
>проведения массовых мероприятий...
>  
>
Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
используют эти правила проведения с не слишком благими целями. Например, 
с целью вытянуть денег.

>>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>из уфы,
>>,саратова (то есть не местные).
>>    
>>
>  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
>  
>
Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 08:46:23 +0400
Alexey Rusakov wrote:

> >  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
> >проведения массовых мероприятий...
> >
> Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
> используют эти правила проведения с не слишком благими целями.
> Например, с целью вытянуть денег.

  Что делать, если мы сейчас живём в таком обществе... Но законы и
правила, тем не менее нарушать не рекомендуется.
 
> >>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов
> >приехала>из уфы,
> >>,саратова (то есть не местные).
> >>
> >  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
> >
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

  Не знаю, что произошло с "Форпостом", слышал только про "Ленинград",
которому Лужков не разрешил... Но не разрешил аргументировано:-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Igor Zubkov пишет:

>>Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно
>>местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство
>>размалёванные под типа труготов...
> Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.
>>Так что вот так вот.

Да..музыка тяжелее..но народ более спокойный, чем готы.. скорее всего их 
испугало количество пришедших.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
>>не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
>>городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
>>не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
>>довольными до ушей
>   Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
> проведения массовых мероприятий...

Знаю. Но коцерт был не просто же так обьявлен..администрация знала про 
него..просто потом прикинулись тапками и...

>>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>из уфы,
>>,саратова (то есть не местные).
>   Ну так и бейте организаторов этого концерта..

Причём здесь организаторы? они всё сделали как нужно.. если б 
админисрация не знала..то почему охрана из милиции была наместе..концерт 
отменили в самом конце...то есть его отменять не планирвалось.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

>>> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>> из уфы,
>>> ,саратова (то есть не местные).
>>  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
+1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по 
такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
>>используют эти правила проведения с не слишком благими целями.
>>Например, с целью вытянуть денег.
>   Что делать, если мы сейчас живём в таком обществе... Но законы и
> правила, тем не менее нарушать не рекомендуется.
А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом даже 
ничего громить не стали.

>   Не знаю, что произошло с "Форпостом", слышал только про "Ленинград",
> которому Лужков не разрешил... Но не разрешил аргументировано:-)

Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто послали на 
йух ~500 человек.

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 09:33:23 +0400
Anton Gorlov wrote:

> > Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> > администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> > "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
> +1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
> нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по
> такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.

  И всё-таки виноваты организаторы. Они должны были предварительно
договориться о времени, месте и о том, кто обеспечивает безопасность
(порядок) во время концерта. Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
толпа, как правило, неуправляема... 

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>>Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
>>>администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
>>>"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
>>+1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
>>нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по
>>такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.
>   И всё-таки виноваты организаторы. Они должны были предварительно
> договориться о времени, месте и о том, кто обеспечивает безопасность
> (порядок) во время концерта.

Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на остановках 
развешивать..

  Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
> толпа, как правило, неуправляема... 
> 
И тут вы меня не правильно поняли..такая толпа была на гот-концерте 2 
недели назад. Сейчас народ более спокойный был..даже в цепях корных было 
человек 5-7..

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 10:27:59 +0400
Anton Gorlov wrote:

> Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на
> остановках развешивать..

  Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все несанкционированные.
Большинство кратких: - просто номер телефона...
 
>   Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
> > толпа, как правило, неуправляема... 
> > 
> И тут вы меня не правильно поняли..такая толпа была на гот-концерте 2 
> недели назад. Сейчас народ более спокойный был..даже в цепях корных
> было человек 5-7..

  Понял почти правильно, потому как Вы ведь сами писали: "19:20 --
ситуация таже, музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё
пифка купить". 
  Я обратил внимание на слово "ещё"


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 09:34:50AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом
> даже ничего громить не стали.

Ещё чего не хватало.

> Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто
> послали ~500 человек.

Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.

-- 
Миша,
вспоминая количество организационки по Kodak Roadshow

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 08:48:35AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > > Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни
> > > > странно местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек,
> > > > большинство размалёванные под типа труготов...
> > > Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.
> > Ну и оно туда надо?  Толк-то от них какой?  Не в денежном
> > отношении, а вообще хоть какой-то?..
> какой толк от концертов? интересный вопрос ;)

Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами, 
а пляски -- танцами.

См. тж. "Мэри Поппинс", там весьма доходчиво была изложена
разница ;-)

PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на
>>остановках развешивать..
>   Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все несанкционированные.
> Большинство кратких: - просто номер телефона...

не..у нас такого нет.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом
>>даже ничего громить не стали.
> Ещё чего не хватало.
После концерта ДДТ что-то было..но это было до меня и всего не знаю.

>>Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто
>>послали ~500 человек.
> Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 12:39:33PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> >организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
> Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..

Тем более. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>>Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
>>>организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
>>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
> Тем более. :-)

В смысле?

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 12:43:45PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >>>Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> >>>организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
> >>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
> >Тем более. :-)
> В смысле?

Ну, опыт должен был быть.  А он обязывает.  (если бы впервые --
вестимо, больше шансов было бы оказаться чайниками :-))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>>>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
>>>Тем более. :-)
>>В смысле?
> Ну, опыт должен был быть.  А он обязывает.  (если бы впервые --
> вестимо, больше шансов было бы оказаться чайниками :-))
Я не сказал что они первый раз.. далеко не первый..

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 12:37:56 +0400
Anton Gorlov wrote:

> >   Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все
> >   несанкционированные.
> > Большинство кратких: - просто номер телефона...
> 
> не..у нас такого нет.

  У Вас отсутствует сервис для крутых пацанов!?  
У нас епархия даже деньги за такие содранные объявления платила;-)


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 13:31 Michael Shigorin написал:
> > > Ну и оно туда надо?  Толк-то от них какой?  Не в денежном
> > > отношении, а вообще хоть какой-то?..
> > какой толк от концертов? интересный вопрос ;)
> Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
> а пляски -- танцами.

а я не склонен грести всех под одни грабли ;)

> PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
> с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
> выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..

я знаю концерты, с которых выходят - лучше.
например, несколько раз был на концертах Зои Ященко и ее группы. Впечатление 
производит ;)

ЗЫ был и на концертах другого стиля - Endraum, например. Тоже понравилось. а 
значит, вышел лучше ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 06:05:44PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > > Ну и оно туда надо?  Толк-то от них какой?  Не в денежном
> > > > отношении, а вообще хоть какой-то?..
> > > какой толк от концертов? интересный вопрос ;)
> > Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
> > а пляски -- танцами.
> а я не склонен грести всех под одни грабли ;)

Я тоже, но у вещей есть имена.  Музыка подразумевает мелодию,
чего ни в синтезаврообразии, ни в мотылянье хайром /под щум/
обычно незаметно.  В первом -- альфа-ритм для слабого мозга
обычно лепят, во втором -- типа что-то совсем другое, а по сути
-- та же бессмысленность.

PS: мож это меня один перец на LVEE достал, конечно --
но впечатление от _музыки_ своим ^&^*& поведением он конкретно
портил :-[ (а когда сменилась группа, просто свалил в сторону
шашлыка -- оно мне надо? :)

PPS: no offense :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 11:31 Michael Shigorin написал(a):
> Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
> а пляски -- танцами.
> См. тж. "Мэри Поппинс", там весьма доходчиво была изложена
> разница ;-)
а зацени http://delit.net/music/download.phtml?title_id=278785.
обычно это называется gothic doom :)

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Mon, Aug 22, 2005 at 06:05:44PM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> ЗЫ был и на концертах другого стиля - Endraum, например. Тоже понравилось. а 
ML> значит, вышел лучше ;)

Когда человек пробует наркотик ему нравится. Но после этого он как человек
хуже чем до.

Смайлик за отмазку не канает :-P

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> НАРОД, ПОВЕСЬТЕ КИЛЯТОР БИТЫХ СМИЛИНКОВ НА FTP
Пришёл килятор и все битые симлинки закилял. :)
		-- ldv in sisyphus@

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

On 22.08.2005 17:27, Nick S. Grechukh wrote:
> В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 11:31 Michael Shigorin написал(a):
>   
>> Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
>> а пляски -- танцами.
>> См. тж. "Мэри Поппинс", там весьма доходчиво была изложена
>> разница ;-)
>>     
> а зацени http://delit.net/music/download.phtml?title_id=278785.
> обычно это называется gothic doom :)
>   
Therion - это хорошо-о :)))

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Igor Zubkov]

В сообщении от Понедельник, 22-Авг-2005 07:46 Alexey Rusakov написал(a):
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

Ну так в Москву Лужков не впускает даже Ленинград... Я сочуствую москвичам...

-- 
Now playing: trail of lears [Profoundemonium] [] Fragife Emotional True Face

Re: [room] совковые времена....

[Aleksey Korotkov]

On Mon, 22 Aug 2005 16:11:19 +0300
Michael Shigorin wrote:

MS> Я тоже, но у вещей есть имена.  Музыка подразумевает мелодию,

У одного моего бывшего коллеги, когда его сын уж особо доконал
своим любимым рэпом, состоялся с ним примерно такой (по его
словам:)) диалог: 

-- Это что -- музыка?
-- Ага. 
-- А где здесь мелодия?
   (Долгое и молчаливое чесание репы)
-- А где здесь гармония?
   (Долгое и молчаливое чесание репы)

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 19:44 Денис Смирнов написал:
> ML> ЗЫ был и на концертах другого стиля - Endraum, например. Тоже
> понравилось. а ML> значит, вышел лучше ;)
> Когда человек пробует наркотик ему нравится. Но после этого он как человек
> хуже чем до.

а какая связь между группой Endraum и наркотиками?

Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу, которая ему 
нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком быть не может.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Aleksey Korotkov wrote:

>On Mon, 22 Aug 2005 16:11:19 +0300
>Michael Shigorin wrote:
>
>MS> Я тоже, но у вещей есть имена.  Музыка подразумевает мелодию,
>
>У одного моего бывшего коллеги, когда его сын уж особо доконал
>своим любимым рэпом, состоялся с ним примерно такой (по его
>словам:)) диалог: 
>
>-- Это что -- музыка?
>-- Ага. 
>-- А где здесь мелодия?
>   (Долгое и молчаливое чесание репы)
>-- А где здесь гармония?
>   (Долгое и молчаливое чесание репы)
>  
>
Боюсь, что примерно то же могли говорить родители своим отпрыскам и в 
более ранние времена. Увы, недалёкие в теоретико-музыкальном плане 
отпрыски отвечали, скорее всего, так же.
Я не могу сказать, что мне иную попсу интереснее слушать, чем рэп. Хотя 
там и мелодия, и гармония...

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Igor Zubkov wrote:

>В сообщении от Понедельник, 22-Авг-2005 07:46 Alexey Rusakov написал(a):
>  
>
>>Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую
>>администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и
>>"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
>>    
>>
>
>Ну так в Москву Лужков не впускает даже Ленинград... Я сочуствую москвичам...
>  
>
"Ленинград" - это не даже, это Юрмихалыч выпендривается. Нет у властей 
последовательной политики в отношении музыки. Зато есть большое желание 
подмять под себя, особенно на местах. Собственно, под раздачу-то обычно 
попадают не группы, а клубы.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 08:27:07AM +0500, Mike Lykov wrote:

> ML>> ЗЫ был и на концертах другого стиля - Endraum, например. Тоже
>> понравилось. а ML> значит, вышел лучше ;)
>> Когда человек пробует наркотик ему нравится. Но после этого он как человек
>> хуже чем до.
ML> а какая связь между группой Endraum и наркотиками?
ML> Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу, которая ему 
ML> нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком быть не может.

Никакой, я просто на примере показал что фраза "понравилось, а значит
вышел лучше" логически неверна, не более того.

А по поводу программиста -- с точки зрения общество почти так и есть, а
плохо это или нет, ему решать. Я решил что хорошо :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Собственно, работоспособность в данном случае означает тестируемость. Если
будут потребители, способные это тестировать - то будет работоспособное
решение.
		-- cray in sisyphus@

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

> PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
> с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
> выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..

За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
выли гораздо веселее,добрее (наверное потому что всю злобу и прочую 
гадость выплеснули на концерте). А самое главное --уже казалось что всё 
не так плохо на самом деле. И вообще -- Михаил, вас никто не заставляет 
слушать heavy...Но этоже не значит что это плохая,никуда не годная 
музыка. Каждому своё.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

[много скип]
> Музыка подразумевает мелодию,
> чего ни в синтезаврообразии, ни в мотылянье хайром /под щум/
> обычно незаметно.  В первом -- альфа-ритм для слабого мозга
> обычно лепят, во втором -- типа что-то совсем другое, а по сути
> -- та же бессмысленность.

Мда. Михамл -вы курите не правильную траву. Послушайте тот же crematory, 
sentenced и ещё  кучу групп --мелодии там весьма неплохие,весьма.
У более приближенных к блэку групп -- мелодии красивые,слова мало кому 
понятны и не красивые..но это компенсируется мелодией. Я не гворю про 
протухшее мясо.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Anton Gorlov wrote:

>За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
>мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
>выли гораздо веселее,добрее
>
Выли - это пять :)))

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Денис Смирнов пишет:

> ML> а какая связь между группой Endraum и наркотиками?
> ML> Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу, которая ему 
> ML> нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком быть не может.

Угу. В таком случае --я и все мли друзья конченные нарки. Бо проводим на 
работе почти 80%-90% акивного времени...

> Никакой, я просто на примере показал что фраза "понравилось, а значит
> вышел лучше" логически неверна, не более того.
> А по поводу программиста -- с точки зрения общество почти так и есть, а
> плохо это или нет, ему решать. Я решил что хорошо :)

СисАдмин тоже не плохо..по крайней мере так думается.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

>> За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
>> мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
>> выли гораздо веселее,добрее
> Выли - это пять :)))

очепятка..были. Я просто тока что появился на работе и не выспался... 
меня ночью в очередной раз затопили. Уже думаю над темой заклинания по 
вызову участкового или кого там для совершения заклинания пл 
деморализации соседки..7 раз за 2 недели же топит..

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 10:23 Денис Смирнов написал:
> Никакой, я просто на примере показал что фраза "понравилось, а значит
> вышел лучше" логически неверна, не более того.

я знал, что к этой фразе могут возникнуть претензии - и они возникли ;)

Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что значит "этот 
человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем тогда" - очень сложно и дело это 
туманное.

Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
концерты или нет - за собой ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Mike Lykov пишет:

> Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
> концерты или нет - за собой ;)


Вот и я про этоже --что не надо решать за других куда им ходить или не 
ходить. если у человека есть голова на плечах и он её использует не 
только для ношения шляпы,очков,еды или ещё чего --то он сам прекрасно 
найдёт куда сходить или не сходить.
А тут всё решили за нас. Ещё осталось завести инквизицию и всех 
инакомыслящих посадить на кол,пожарить до косточек или ещё чего.

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:37:58AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> Michael Shigorin пишет:

0) не надо мне Cc: из smoke-room@, оно не для того было сделано,
   чтобы трёп в инбокс валился.  А и чтоб приоретизировать можно
   было. :)

> >Музыка подразумевает мелодию, чего ни в синтезаврообразии, ни
> >в мотылянье хайром /под щум/ обычно незаметно.  В первом --
> >альфа-ритм для слабого мозга обычно лепят, во втором -- типа
> >что-то совсем другое, а по сути -- та же бессмысленность.
> Мда. Михамл -вы курите не правильную траву.

Я уже упоминал, что не курю. ;-P

> Послушайте тот же crematory, sentenced и ещё  кучу групп
> --мелодии там весьма неплохие,весьма.

Сказано же -- _обычно_.  Вообще как можно говорить о музыке, 
если не слушать собеседника? >:-/

> У более приближенных к блэку групп -- мелодии красивые,слова
> мало кому понятны и не красивые..но это компенсируется
> мелодией.

Да-да, "рыба воняет, но это компенсируется гарнирчиком".
Спасибо, такое не ем.  Предпочитаю вообще понимать, что входит.
И фильтровать. (когда-то на битлах классе в пятом так английский
учил-то, по сути)

> Я не гворю про протухшее мясо.

А я чуток знаю, о чём говорю.  И друзей-металлистов
(в т.ч. бывших) хватает, и по концертам хожено, и до глухости 
Малмстина (а он далеко не самый несимпатичный/тупой) наслушато.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:40:44AM +0400, Anton Gorlov wrote:

AG> Угу. В таком случае --я и все мли друзья конченные нарки. Бо проводим на 
AG> работе почти 80%-90% акивного времени...

Всего-то? Это начинающие :-P

>> Никакой, я просто на примере показал что фраза "понравилось, а значит
>> вышел лучше" логически неверна, не более того.
>> А по поводу программиста -- с точки зрения общество почти так и есть, а
>> плохо это или нет, ему решать. Я решил что хорошо :)
AG> СисАдмин тоже не плохо..по крайней мере так думается.

Безусловно, если любит своё дело и работает творчески.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Мы сейчас с Димой поговорили... поговорили... В общем, я думаю, мы их
переместили в /usr/include, чтобы отметить особо, что мы переходим на
новую схему. Я думал над причиной в течении минуты, и это единственное
похожее на рациональное.
		-- nidd in devel-kernel@

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:34:05AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
> >с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
> >выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..
> За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был
> рядом со мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью)
> --после концерта выли гораздо веселее,добрее (наверное потому
> что всю злобу и прочую гадость выплеснули на концерте).

И думаете, она ушла в канализацию?  Место испохабили, а "выли",
получается -- не "веселее,добрее", а уставши от злобы и
опустошённые.

Это как проблемы водкой лечить.

> А самое главное --уже казалось что всё не так плохо на самом
> деле. И вообще -- Михаил, вас никто не заставляет слушать
> heavy...Но этоже не значит что это плохая,никуда не годная
> музыка. Каждому своё.

Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
(нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
плана -- да за милую душу... именно за милую душу)

Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.

Ессно, сугубо дело собеседников, как относится к подобным
дискуссиям :-)  Главное, не обижайтесь, это действительно 
не предусмотрено (да и -- ничего личного, как обычно).

Вот.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> я знал, что к этой фразе могут возникнуть претензии - и они возникли ;)
ML> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что значит "этот 
ML> человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем тогда" - очень сложно и дело это 
ML> туманное.

Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)

ML> Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
ML> концерты или нет - за собой ;)

А это правильно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Если в Сизифе есть (был) пакет с тем же именем и в нём есть Serial,
то вы не можете выложить пакет с меньшим значением Serial.
		-- ldv in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:54:45AM +0400, Anton Gorlov wrote:

AG> Вот и я про этоже --что не надо решать за других куда им ходить или не 
AG> ходить. если у человека есть голова на плечах и он её использует не 
AG> только для ношения шляпы,очков,еды или ещё чего --то он сам прекрасно 
AG> найдёт куда сходить или не сходить.
AG> А тут всё решили за нас. Ещё осталось завести инквизицию и всех 
AG> инакомыслящих посадить на кол,пожарить до косточек или ещё чего.

Гхм. Смотря за кого решать. Если это несовершеннолетние -- надо за них
решать в плане воспитания вкуса. Вырастут пусть что угодно слушают.

Подобный запрет коцерта -- свинство, да. Но, IMHO -- организаторы должны
обеспечить достаточную охрану.

Но таки последствия воздействия музыки на психику можно оценить достаточно
точно. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что критерии включения пакета в Мастер известны и
опубликованы, а вот понятие работоспособности не формализовано в
достаточной степени.
		-- ldv in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Денис Смирнов пишет:

> AG> Угу. В таком случае --я и все мли друзья конченные нарки. Бо проводим на 
> AG> работе почти 80%-90% акивного времени...
> Всего-то? Это начинающие :-P

У мя ваапще 1 выходной и 40 раб. часов.

>>>Никакой, я просто на примере показал что фраза "понравилось, а значит
>>>вышел лучше" логически неверна, не более того.
>>>А по поводу программиста -- с точки зрения общество почти так и есть, а
>>>плохо это или нет, ему решать. Я решил что хорошо :)
> AG> СисАдмин тоже не плохо..по крайней мере так думается.
> Безусловно, если любит своё дело и работает творчески.

А без творчества никак нельзя!

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Michael Shigorin wrote:

>Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
>(нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
>плана -- да за милую душу... именно за милую душу)
>
>Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
>грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
>хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
>такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
>Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
>в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
>Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.
>  
>
Есть мнение, что как и во многом другом, дело в умеренности и наличии 
собственных мозгов. Я как-то не ощущаю себя деградирующим из-за того, 
что в моих любимых группах числятся Tiamat, Therion и прочие. И у меня 
есть знакомая-металлистка, которая по эрудиции и умению выражать мысли 
даёт фору многим другим неметаллистам. При этом я представляю себе, 
сколько народа деградирует на почве фанатичного увлечения чем-либо, в 
том числе металлом.

Вы против футбола ничего не имеете, нет?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Денис Смирнов пишет:

> AG> инакомыслящих посадить на кол,пожарить до косточек или ещё чего.
> Гхм. Смотря за кого решать. Если это несовершеннолетние -- надо за них
> решать в плане воспитания вкуса. Вырастут пусть что угодно слушают.

не совершенно летниз на такие концерты не пускали на сколько я 
знаю..вернее только в присуствии трезвых взрослых.

> Подобный запрет коцерта -- свинство, да. Но, IMHO -- организаторы должны
> обеспечить достаточную охрану.
Охрана была.. и про отмену концерта они тоже ничего не знали..я подошёл 
к одному из милиционеров.. и спросил --типа изначально не пускали потому 
что концерт не был одобрен... он мне сказл -что нет, кое-кто пинганул по 
рации и  сказал что всех на йух.


> Но таки последствия воздействия музыки на психику можно оценить достаточно
> точно. 
Ага. После пепси концертов..когда утром подметали площадь.. ьам было и 
нехилошприцов... После рок концертов --даже бутылок из под пива мало.в 
основном народ их вежливо в урну относил..

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Денис Смирнов пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:
> 
> ML> я знал, что к этой фразе могут возникнуть претензии - и они возникли ;)
> ML> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что значит "этот 
> ML> человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем тогда" - очень сложно и дело это 
> ML> туманное.
> 
> Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
> идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)
> 
Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

> ML> Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
> ML> концерты или нет - за собой ;)
> 
> А это правильно.
> 

-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

> Есть мнение, что как и во многом другом, дело в умеренности и наличии 
> собственных мозгов. Я как-то не ощущаю себя деградирующим из-за того, 
> что в моих любимых группах числятся Tiamat, Therion и прочие.

Мера всегда нужна..я ж не хожу в якорных цепях или в цепях со смывных 
бочков... не занимаюсь оккультизмом  (не щитая разных daemon'ов на 
сервере ;-)

> у меня 
> есть знакомая-металлистка, которая по эрудиции и умению выражать мысли 
> даёт фору многим другим неметаллистам. При этом я представляю себе, 
> сколько народа деградирует на почве фанатичного увлечения чем-либо, в 
> том числе металлом.
на почве того,чем нас кормит город (пепси) --тупеют ещё быстрее. народ 
который как правило приходит на такие концерты..можноскзать отморозки.. 
они кроме денег гничего и не знают..тащаться от заранее некачетсвенного 
товара (фанера или того то и пением не назвать)... Мятал,рок --там хоть 
выступают не под фанеру.


> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

нет, иногда даже смотрю.

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 09:34:05AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> 
> 
> Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
> (нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
> плана -- да за милую душу... именно за милую душу)
> 
> Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
> грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
> хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
> такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
> Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
> в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
> Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.
> 
> Ессно, сугубо дело собеседников, как относится к подобным
> дискуссиям :-)  Главное, не обижайтесь, это действительно 
> не предусмотрено (да и -- ничего личного, как обычно).
> 
> Вот.
> 
Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно. Большего 
эффекта можно добиться не запрещая, а земещая, но это тоже не 
всегда применимо.
А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей 
принципаальной неразрешимости.

Может мы стареем? :)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Anton Gorlov пишет:
> 
> не совершенно летниз на такие концерты не пускали на сколько я 
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прикольно!
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Anton Gorlov wrote:

>на почве того,чем нас кормит город (пепси) --тупеют ещё быстрее. народ 
>который как правило приходит на такие концерты..можноскзать отморозки.. 
>они кроме денег гничего и не знают..тащаться от заранее некачетсвенного 
>товара (фанера или того то и пением не назвать)... Мятал,рок --там хоть 
>выступают не под фанеру.
>  
>
+1

>>Вы против футбола ничего не имеете, нет?
>>    
>>
>нет, иногда даже смотрю.
>  
>
Я, собственно, к Майку в большей степени обращался :) Просто как тут уже 
было только что сказано, с футбольными фанатами всё гораздо хуже, чем с 
металлистами. В частности, потому что их больше, но не только.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Vasya Makarov пишет:

> Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно. Большего эффекта 
> можно добиться не запрещая, а земещая, но это тоже не всегда применимо.
> А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей принципаальной 
> неразрешимости.
> Может мы стареем? :)

Меня давно консерватором назвали. ;-)

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 256 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:54:45AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> Mike Lykov пишет:
> у человека есть голова на плечах и он её использует не 
> только для ношения шляпы,очков,еды

ношения еды? надо попробывать :)
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Afanasov Dmitry пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 09:54:45AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> 
>>Mike Lykov пишет:
>>у человека есть голова на плечах и он её использует не 
>>только для ношения шляпы,очков,еды
> 
> 
> ношения еды? надо попробывать :)
> 
За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Vasya Makarov пишет:

>> не совершенно летниз на такие концерты не пускали на сколько я 
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Прикольно!

Ну хреново у меня многозалачность реализована..совсем.

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:16:11AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

Кто как, я нет.  В той части, где не про работорговлю, вой и
улюлюканье по ночам под окнами и давку с пивом.

Впрочем, в последнее действительно просто не надо лезть...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 296 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 11:12:11AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> Afanasov Dmitry пишет:
> >ношения еды? надо попробывать :)
> >
> За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:42:08AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> >Вот.
> Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.

Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..

> Большего эффекта можно добиться не запрещая, а земещая, но это
> тоже не всегда применимо.

Так я ж и не говорю, что умные цацы в горсовете.  То, что _они_ 
в свою очередь народ обозлили -- кристально ясно.

> А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей
> принципаальной неразрешимости.  Может мы стареем? :)

Ну почему учить молодёжь.  Я не знаю здесь, наверное,
большинство, но стараюсь относиться к людям в любом разе 
с уважением.  Потому что младший может быть мудрее, да и 
старший -- должен.  Соответственно лучше поучиться лишний
раз, чем отказаться от опыта и набивать свои шишки... IMHO.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 08:27:07AM +0500, Mike Lykov wrote:
> Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу,
> которая ему нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком
> быть не может.

Есть ещё термин "работоголик" и проблемы с семьёй и близкими 
у таких зачастую самые что ни на есть характерные.  То есть
зачастую близкие тащат подвиг терпения и помощи такому вот
ходячему экскаватору, но халявы-то не бывает, всё за счёт
чего-то происходит.

Ну, насколько могу судить по виденному.

И работать с работоголиками очень трудно... непредсказуемая
потому что работа получается из-за того, что на износ.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:
> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что
> значит "этот человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем
> тогда" - очень сложно и дело это туманное.

А не надо сравнивать людей, надо сравнивать поступки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Michael Shigorin wrote:

>On Tue, Aug 23, 2005 at 10:16:11AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
>  
>
>>Вы против футбола ничего не имеете, нет?
>>    
>>
>
>Кто как, я нет.  В той части, где не про работорговлю, вой и
>улюлюканье по ночам под окнами и давку с пивом.
>
>Впрочем, в последнее действительно просто не надо лезть...
>  
>
Ну вот и с металлом очень похоже, имхо.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 10:42:08AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> 
>>>Вот.
>>
>>Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.
> 
> 
> Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..
> 
Бесполезно пытаться фиксить баги чужой жизни без исходников :)

Это как бороться с курением (гм, в курилке бороться с курением, 
этож надо додуматься)

-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 11:09 Денис Смирнов написал:
> Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
> идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)

Я такие случаи и не рассматриваю. 
Люди с неуравновешенной психикой всегда найдут повод, чтобы погромить что-то, 
вне зависимости - сходили они на концерт или нет.
Кстати, если они узнаЮт об отмене концерта - это повод не хуже.

Но очень жаль, если под одну гребенку попадают вполне мирные люди, которых 
ограничивают не меньше, чем вышеописанных.

Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после этого 
концерта". На глаз ..

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 12:21 Michael Shigorin написал:
> > Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что
> > значит "этот человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем
> > тогда" - очень сложно и дело это туманное.
> А не надо сравнивать людей, надо сравнивать поступки.

ага. вот и см. в изначальном посте - "даже громить не стали" ;)
нет поступков - нет причин что-то решать.

Априори, на всякий случай запрещать - тоже не дело %)
Так можно и футбол, и каких-нибудь старичков типа deep purple на площади на 
день города запретить.. %)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 12:19 Michael Shigorin написал:
> > Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу,
> > которая ему нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком
> > быть не может.
> Есть ещё термин "работоголик" и проблемы с семьёй и близкими
> у таких зачастую самые что ни на есть характерные.  

Ну это опять крайности ;)

Если человеку нравится его работа - вовсе не обязательно он "работоголик" ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 11:08 Денис Смирнов написал:
> Безусловно, если любит своё дело и работает творчески.

По моему, если музыкант делает это ^^ , то надо три раза подумать, чем 
запрещать ему что-то.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 10:35:00 +0400
Vasya Makarov wrote:

> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

  В точку!
Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики". За
что там болеть?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:

>   В точку!
> Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики". За
> что там болеть?
Я вас умоляю. Среди тех кто громит нет ни одного болельщика. Я 
знаю многих людейболеющих за футбол. Они на стадионы то ходят не 
часто. И уж тем паче не громят ничего.
Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы 
футбола - нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Alexey Rusakov wrote:
> Therion - это хорошо-о :)))
То да. ТОлько конуерты их посещать - без интереса вообще :) Тот 
же cd только с картинкой


-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
Alexey Rusakov wrote:

> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

  Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
игре:-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Dmytro O. Redchuk]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:28:19PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
> Alexey Rusakov wrote:
> 
> > Вы против футбола ничего не имеете, нет?
> 
>   Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
> игре:-)
Адназначна.

Двадцать два бугая на одном поле за одним мячом... (с) по Райкину, типа...


=8О)

> 
> -- 
> 	Успехов. Павел.
> 

-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 13:18:34 +0400
Alexey Morsov wrote:

> >   В точку!
> > Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики".
> > За что там болеть?
> Я вас умоляю. Среди тех кто громит нет ни одного болельщика. Я 
> знаю многих людейболеющих за футбол. Они на стадионы то ходят не 
> часто. И уж тем паче не громят ничего.

  Полностью с Вами согласен - есть такая категория болельщиков. Она не
бросается в глаза, поэтому я её и не учёл. Но, по большому счёту, все
соревнования проводятся именно для них.

> Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы 
> футбола - нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(
 
  А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их организовывать"?
Разве что телевезионщикам, чтобы показать их бесчинства после скучного
матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 359 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 11:15:04AM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
Ви таки меряли, сколько там капель?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<frob> hej
<ska-fan> привет переводчику Гнома
<raorn> и не только гнома...
<frob> и давно не переводчику =)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:
>   А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их организовывать"?
Много кому. Неформальным организациям, преступных сообществам (в 
мутной водице как известно). Тем же "браткам" от футбола. Если вы 
до сих пор считатете что в профессиональном спорте осталось хоть 
оля спорта - вы глубоко заблуждаетесь (imho). Все это бизнес и 
только бизнес. И в самом спорте и вокруг него. Увы, но факт - мой 
дядя еще в советские времена работавший врачом велосипедной 
сборной еще тогда так и сказал - нет больше спорта.


> матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
> выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...
Масса - это толпа. Толпа есть существо тупое и на самостоятельные 
действия не способная (я не говорю про погром группки 
"болельщиков" человек в 10 палатки у метро). Чтобы толпа поперла 
ее заводят. До процесса конечно, потому что разъярившееся толпа 
неуправляема в принципе.

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Alexey Morsov пишет:
> Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы футбола - 
> нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(
> 
"Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и глупость" 
  (с) не помню кто сказал
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:13:20 +0400
Alexey Morsov wrote:

> Pavel N. Solovyov wrote:
> >   А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их
> >   организовывать"?
> Много кому. Неформальным организациям, преступных сообществам (в 
> мутной водице как известно). Тем же "браткам" от футбола. Если вы 
> до сих пор считатете что в профессиональном спорте осталось хоть 
> оля спорта - вы глубоко заблуждаетесь (imho). Все это бизнес и 
> только бизнес. И в самом спорте и вокруг него. Увы, но факт - мой 
> дядя еще в советские времена работавший врачом велосипедной 
> сборной еще тогда так и сказал - нет больше спорта.

  Видите ли в чём дело. Я, конечно, понимаю, что теория Ламброзо у нас
не в моде, но, глядя на морды "болельщиков", которые показывают по
телевизору, начинаешь думать, что организовать их невозможно.
Выдрессироровать - куда ни шло...
  По поводу спорта у меня уже давным-давно никаких иллюзий нет: с тех
самых пор, как Лидия Скобликова (помните такую?) оговорилась и сказала,
что её цель - "занять одно из платных мест".
  Единственное, что я хотел уточнить, что спорт не только бизнес, но и
политика, хотя разделять их...
 
> > матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
> > выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...
> Масса - это толпа. Толпа есть существо тупое и на самостоятельные 
> действия не способная (я не говорю про погром группки 
> "болельщиков" человек в 10 палатки у метро). Чтобы толпа поперла 
> ее заводят. До процесса конечно, потому что разъярившееся толпа 
> неуправляема в принципе.
 
  Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана... Почему?
Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью камер
наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:
>   Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана... Почему?
> Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью камер
> наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...
Не не могут а видимо не хотят :) Как и у нас - начинают 
устраивать показательные облавы только после того как петух 
клюнет в попу... а так не чешутя - не нужно.

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Vasya Makarov wrote:
> "Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и глупость"  (с) не 
> помню кто сказал
Дурь иглупость говорите? Не - я не утверждаю что все 
псведоболельщики (давайте назовем их так, чтобы не пачкать 
настоящик болельщиков) организуються некой невидимой рукой - нет 
- не все. Но организуются. Или эти недалекие молодчики сами 
коллективно протаскивают на стадионы "молотовки", арматуру, биты? 
Это при том что на входах на стадион давно всех шманают 
почерному. Так просто - да - пацаны чиста пришли футбол 
посмотреть - но все как один почему-то с оружием, с четким 
намерением набить морду. Да - большинство там конечно по принципу 
стада - "все бежали и я бежал, все бил и я бил". Но момент 
организации (я не говорю что к ним вот подходят и гвоорят "а 
давайте вы сегодня вот те палатки разобьете и вон парочку 
кавказцев там помутузите, да стулья поотрываете") присутствует. 
Т.е. просто так толпа не поднимется. И про пиво не вспоминайте - 
его тоже вносить запрещено, да и половине этих недорослей больше 
пары бутылей ен по карману - а тем не менее -почему то все вдруг 
оказываются жутко бухие.. с чего бы это.
Но повторюсь - не всегда и не везде. Но бывает. А друной пример 
для неокрепших умов он заразителен.
Чесслова - вот в свете этого уважаю роллеров, велосипедистов, 
скейбордистов - вот хочется людям энергию свою куда-то деть, 
адреналина там - вот занимаются. И для здоровья полезно, и людям 
не мешаешь и красиво, и общение нормальное в той среде. А это - 
это извините ублюдство.


-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 522 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 12:50:13PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 03:28:19PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote:
> > On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
> > Alexey Rusakov wrote:
> > 
> > > Вы против футбола ничего не имеете, нет?
> > 
> >   Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
> > игре:-)
> Адназначна.
> 
> Двадцать два бугая на одном поле за одним мячом... (с) по Райкину, типа...
хоттабыча на них не хватает :))

-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:44:00 +0400
Alexey Morsov wrote:

> Pavel N. Solovyov wrote:
> >   Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана...
> >   Почему?
> > Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью
> > камер наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...
> Не не могут а видимо не хотят :) Как и у нас - начинают 
> устраивать показательные облавы только после того как петух 
> клюнет в попу... а так не чешутя - не нужно.
 
  Мне кажется, что и в самом деле (у них!) некого:-(
Может я и не прав...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 357 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 04:03:25PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 11:15:04AM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
> Ви таки меряли, сколько там капель?
специально да? :)

а скольки милиметровая капля вас интересует? :))
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[room] hottab

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 02:56:21PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> хоттабыча на них не хватает :))

такого? :)

http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 12:04:38PM +0400, Vasya Makarov wrote:
> >>>Вот.
> >>Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.
> >Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..
> Бесполезно пытаться фиксить баги чужой жизни без исходников :)

Фиксить можно только свои.  А рецепты вот публиковать -- стоит.

> Это как бороться с курением (гм, в курилке бороться с курением,
> этож надо додуматься)

А где ж ещё-то? :))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[room] работоголики

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 01:41:34PM +0500, Mike Lykov wrote:
> Если человеку нравится его работа - вовсе не обязательно он
> "работоголик" ;)

Наоборот -- работоголик, которому его работа не нравится -- 
вообще мазохист ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] hottab

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 314 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 02:34:03PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 02:56:21PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > хоттабыча на них не хватает :))
> 
> такого? :)
> 
> http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018
почти. халата не хватает :)))

-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] hottab

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:38:16PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > > хоттабыча на них не хватает :))
> > такого? :)
> > http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018
> почти. халата не хватает :)))

Просто дядька как раз и известен как Хоттабыч, помимо того,
"патриарх украинской слаквари" (deepstyle.org.ua) :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 604 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:01:07PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 04:03:25PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Ви таки меряли, сколько там капель?
> специально да? :)
Не понял вопроса.

> а скольки милиметровая капля вас интересует? :))
Видимо, та, которая использовалась в измерениях, рез-ты которых отражены в
известном высказывании.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

>> о как. наводящий вопрос: а откуда ж пакеты берутся?
>Из сизифа вестимо.
не.
уточню: в сизифе пакеты самозарождаются или как?
		-- gns in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:14:48AM +0400, Anton Gorlov wrote:

AG> У мя ваапще 1 выходной и 40 раб. часов.

40 часов в неделю? Лентяй! :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Хочется, чтобы в этом списке рассылки оценок типа "сырой" не было. Есть
список недостатков -- обсудим. Общие оценки -- в talk room.
		-- aen in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 01:53:42PM +0500, Mike Lykov wrote:

>> Безусловно, если любит своё дело и работает творчески.
ML> По моему, если музыкант делает это ^^ , то надо три раза подумать, чем 
ML> запрещать ему что-то.

Даже более чем три раза :)

Но я видел, что делают с психикой слушающих многие группы. Это просто
кошмар.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<Zebar> ska-fan, do you speak Russian?
<ska-fan> Zebar: мало и очень плохо
<Zebar> ska-fan, your Russian better my English
<ska-fan> Zebar: я об этом сомневаюсь :)
<drF_ckoff> ska-fan: "_в_ этом"
<ska-fan> See? :)

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:35:00AM +0400, Vasya Makarov wrote:

VM> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.

Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
(сейчас меня кунут, но что делать)
		-- mike in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 01:31:57PM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после этого 
ML> концерта". На глаз ..

На глаз это можно делать только при длительном анализе конкретной группы.
И её репертуара. После чего можно (и нужно) запрещать концерты отдельных
групп для людей до 21 года (где-то так).

А вот с громящими -- разделываться быстро и эффективно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
* php-coder решил кикать фильмы, чтобы место высвободить)
<wRAR> php-coder: фильмы - это зло
<Pilot> водка --- зло. давайте займёмся её уничтожением!
<Pilot> чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган
* Pilot .oO(... тем меньше выпьет hiddenman?)

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 06:33:38PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> VM> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?
> Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
> Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.

Злой ты.  Это же типичное лечение последствий.
Ну как расстреливать за то, что виндузятник и вирусы/спам
невольно рассылает.

> Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.

Так отож.  Но обычно телегу впереди запрягают.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 06:08:29PM +0300, Michael Shigorin wrote:

VM>>> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?
>> Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
>> Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.
MS> Злой ты.  Это же типичное лечение последствий.
MS> Ну как расстреливать за то, что виндузятник и вирусы/спам
MS> невольно рассылает.
>> Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.
MS> Так отож.  Но обычно телегу впереди запрягают.

Увы :(

Но если досуг организован, то тех кто таки предпочитает громить -- см.
выше. То бишь предупреждать и стрелять.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Конечно, при установке пакета fetchmail последним пользоваться практически
невозможно до тех пор, пока он не будет настроен.
		-- ldv in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:30:07 +0400
Vasya Makarov wrote:

VM> "Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и
VM> глупость" (с) не помню кто сказал

Сказал тот, кто его подготовил.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 19:31 Денис Смирнов написал:
> >> Безусловно, если любит своё дело и работает творчески.
> ML> По моему, если музыкант делает это ^^ , то надо три раза подумать, чем
> ML> запрещать ему что-то.
> Даже более чем три раза :)
> Но я видел, что делают с психикой слушающих многие группы. Это просто
> кошмар.

Это не кошмар, это талантливое эмоциональное воздействие на публику, которая 
хочет, чтобы ей внушали ;)

Я сейчас о "спокойных" группах, типа вышеуказанного Endraum. 
О всяких громких-и-тяжелых, после которых погромы - речи нет, там другое 
(просто повод к).
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 19:37 Денис Смирнов написал:
> ML> Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после
> этого ML> концерта". На глаз ..
> На глаз это можно делать только при длительном анализе конкретной группы.
> И её репертуара. После чего можно (и нужно) запрещать концерты отдельных
> групп для людей до 21 года (где-то так).

Так-то наверно, да. Но я не припомню таких случаев анализа. Обычно запрещает 
некий чиновник, который о группе никогда не слышал (или слышал со слухов 
мелких чиновников), которому это какой-то стороной выгодно.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Afanasov Dmitry пишет:

>>>ношения еды? надо попробывать :)
>>За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
> нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)

У меня вон один поинт почитал про хомячка...потом немного подумал и 
написал в лоалку - "Хочу быть хомячком". И написал что-то типа 
веб-страницы (на более серьёзное времени не хватает пока...хотя задумки 
там не плохие).

P.S. http://sura.ru/mcd2003/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Wed, Aug 24, 2005 at 08:30:07AM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> Я сейчас о "спокойных" группах, типа вышеуказанного Endraum. 
ML> О всяких громких-и-тяжелых, после которых погромы - речи нет, там другое 
ML> (просто повод к).

Необязательно громких и тяжёлых. Посмотрев в глаза фанатам некоторых наших
рок-групп я стал действительно понимать, почему цензура искусства нужна :(
Там нет ничего. Видеть несколько человек, с сумасшедшим взглядом и
мимикой, и при этом абсолютно одинаковых на вид -- просто страшно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<raorn> Voins: большая просьба, если садист в оффисе - спроси у него
        пожалуйста, мы сегодня пьём или день потерян, что именно мы
        сегодня пьём и сколько водки брать.

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 24 Август 2005 18:52 Денис Смирнов написал:
> другое ML> (просто повод к).
> Необязательно громких и тяжёлых. Посмотрев в глаза фанатам некоторых наших
> рок-групп я стал действительно понимать, почему цензура искусства нужна :(
> Там нет ничего. Видеть несколько человек, с сумасшедшим взглядом и
> мимикой, и при этом абсолютно одинаковых на вид -- просто страшно.

Проблема в том, что "цензурой рок-групп" тут ничего не решить.
рок-группы  - это только средство у таких людей привести себя в состояние 
"сумасшедшего взгляда", запретишь одну группу - они от другой зафанатеют, 
запретишь все группы - они найдут способ еще ;)

Главное, чтобы они никому ущерба не причиняли, а остальное бесполезно.
Если уж заботиться о них, то с детства ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 25, 2005 at 08:09:14AM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> Проблема в том, что "цензурой рок-групп" тут ничего не решить.
ML> рок-группы  - это только средство у таких людей привести себя в состояние 
ML> "сумасшедшего взгляда", запретишь одну группу - они от другой зафанатеют, 
ML> запретишь все группы - они найдут способ еще ;)

...или будут слушать что-либо более приличное. Фанаты это не так страшно,
фанатизм с возрастом обычно проходит. А вот программирование психики, для
которого и предназначена музыка _изначально_, штука, которую надо
применять осторожно.

ML> Главное, чтобы они никому ущерба не причиняли, а остальное бесполезно.
ML> Если уж заботиться о них, то с детства ;)

Когда им по 13-15 лет, а я именно таких видел, их ещё можно научить жить,
а не сидеть на наркоте. Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный
исход менее вероятен.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Прокуратор Иудеи Понтий Пилат в четвёртый раз перечитывал HOWTO
по сборке ядра...
		-- akhavr in sisyphus@

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 09:43 Денис Смирнов написал:
> ML> Проблема в том, что "цензурой рок-групп" тут ничего не решить.
> ML> рок-группы  - это только средство у таких людей привести себя в
> состояние ML> "сумасшедшего взгляда", запретишь одну группу - они от другой
> зафанатеют, ML> запретишь все группы - они найдут способ еще ;)
> ...или будут слушать что-либо более приличное.

очень вряд ли. у них, у меня и у вас понятия о "приличном" сильно разнятся.
Они будут слушать то, что им нравится (а не то, что вам).

> Фанаты это не так страшно,  фанатизм с возрастом обычно проходит. А вот 
программирование психики, для которого и предназначена музыка _изначально_, 
штука, которую надо применять осторожно.

Ну, это для меня новость, честно говоря.
Если вы скажете это какому-нибудь композитору или музыканту (талантливому) - 
интеерсно, признается ли он честно, что на самлм деле он работает по заданию 
"программировать психику", или будет нести какую-то чушь о творчестве и 
самовыражении?

> ML> Главное, чтобы они никому ущерба не причиняли, а остальное бесполезно.
> ML> Если уж заботиться о них, то с детства ;)
> Когда им по 13-15 лет, а я именно таких видел, их ещё можно научить жить,
> а не сидеть на наркоте.

по моему, научить жить нельзя вообще. Точнее, можно, но только родителями и с 
самого первого года. А вот просто взять и научить - нет.

> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.

я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая хорошую 
музыку, умер.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Денис Смирнов wrote:

>On Thu, Aug 25, 2005 at 08:09:14AM +0500, Mike Lykov wrote:
>
>ML> Проблема в том, что "цензурой рок-групп" тут ничего не решить.
>ML> рок-группы  - это только средство у таких людей привести себя в состояние 
>ML> "сумасшедшего взгляда", запретишь одну группу - они от другой зафанатеют, 
>ML> запретишь все группы - они найдут способ еще ;)
>
>...или будут слушать что-либо более приличное.
>
Не надейтесь. Что-то мне подсказывает, что эти люди морально готовы к 
тому, чтобы их потчевали психологическим наркотиком. Они даже Макаревича 
будут слушать с "сумасшедшим взглядом". Раньше их надо ловить, раньше. 
То есть смотреть на семью.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Mike Lykov wrote:

>>Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
>>    
>>
>я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая хорошую 
>музыку, умер.
>  
>
Возможен гипотетический случай, если он её слушал ОЧЕНЬ громко :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[room] судим

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 08:16:04PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Но если досуг организован, то тех кто таки предпочитает громить
> -- см.  выше. То бишь предупреждать и стрелять.

Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
ну так и не говори COMMIT".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[room] jrrt переводы

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 16:41 Michael Shigorin написал(a):
> коричневый-синий-жёлтый
а это какой? :) 
правильный это (c) Григорьева-Грушецкий (p) 1991 "Северо-Запад", такая 
сине-зеленая коробка с желтыми мягкими книжками.

[JT] Re: [room] судим

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 16:41 Michael Shigorin написал(a):
> а ROLLBACK сможешь?  нет? ну так и не говори COMMIT".
о. а это к универсальному языку для описания любых процессов . см. также 
"правила админа на отдыхе"

Re: [room] jrrt переводы

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 25, 2005 at 04:54:08PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > коричневый-синий-жёлтый
> а это какой? :) 

  I коричневый,
 II синий,
III жётлый (вышел с существенным разрывом во времени).

> правильный это (c) Григорьева-Грушецкий (p) 1991 "Северо-Запад",
> такая сине-зеленая коробка с желтыми мягкими книжками.

Под рукой нет совсем, не скажу.  Просто те, в которые из
любопытства (часто ли водятся потрясающие переводчики?)
доводилось заглядывать, в т.ч. в коробочные версии -- туфта
+/- полная, подстрочник без головы и тем более души.

Но это так, к слову -- не флейму ради ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 25, 2005 at 10:46:25AM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> очень вряд ли. у них, у меня и у вас понятия о "приличном" сильно разнятся.
ML> Они будут слушать то, что им нравится (а не то, что вам).

Приличное это то, что не калечит психику.

>> Фанаты это не так страшно,  фанатизм с возрастом обычно проходит. А вот 
>> программирование психики, для которого и предназначена музыка _изначально_, 
>> штука, которую надо применять осторожно.
ML> Ну, это для меня новость, честно говоря.
ML> Если вы скажете это какому-нибудь композитору или музыканту (талантливому) - 
ML> интеерсно, признается ли он честно, что на самлм деле он работает по заданию 
ML> "программировать психику", или будет нести какую-то чушь о творчестве и 
ML> самовыражении?

Будет нести чушь, скорее всего. Не вспоминая как долго музыка
использовалась в первую очередь шаманами и прочими товарищами для
различных обрядов. И цель была одна -- транс.

> ML>> Главное, чтобы они никому ущерба не причиняли, а остальное бесполезно.
> ML>> Если уж заботиться о них, то с детства ;)
>> Когда им по 13-15 лет, а я именно таких видел, их ещё можно научить жить,
>> а не сидеть на наркоте.
ML> по моему, научить жить нельзя вообще. Точнее, можно, но только родителями и с 
ML> самого первого года. А вот просто взять и научить - нет.

Да, да, да. А ещё давайте теперь отменим запрет на показ порнографии в
дневное время. Между прочим гораздо менее вредно чем некоторые группы.

>> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
ML> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая хорошую 
ML> музыку, умер.

Он не сидя помрёт. А во время мордобоя на концерте, например. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
[...] на мой взгляд, нужно жёстким излучением править ДНК разработчиков
glib2, чтобы уважаемые разработчики всё-таки изучили для них же написанный
"How to Write Shared Libraries"
		-- abulava in sisyphus@

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 25, 2005 at 10:47:51AM +0400, Alexey Rusakov wrote:

AR> Не надейтесь. Что-то мне подсказывает, что эти люди морально готовы к 
AR> тому, чтобы их потчевали психологическим наркотиком. Они даже Макаревича 
AR> будут слушать с "сумасшедшим взглядом". Раньше их надо ловить, раньше. 

Да пусть слушают. Фанатизм это проходит. А поставленные в этот период
программы хрен вычистишь из психики.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
control - единый интерфейс управления системными объектами.
В первую очередь используется для управления файлами, которые могут
повредить безопасности системы.
В дистрибутиве ALM2.2 все такие файлы либо упакованы отдельно, либо
управляются с помощью этого интерфейса.
Поддержка обновлений пакетов делает control особенно эффективным при
использовании на серверах.

Я, конечно, могу ещё сотню-другую таких описаний составить, только не
уверен, что оно того стоит.
		-- ldv in devel@

[room] музыка и психика

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 25, 2005 at 06:44:22PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> ML> очень вряд ли. у них, у меня и у вас понятия о "приличном" сильно разнятся.
> ML> Они будут слушать то, что им нравится (а не то, что вам).
> Приличное это то, что не калечит психику.

Так её почти всё калечит.  Даже битлы...

> Не вспоминая как долго музыка использовалась в первую очередь
> шаманами и прочими товарищами для различных обрядов. И цель
> была одна -- транс.

abuse, однако.

> Да, да, да. А ещё давайте теперь отменим запрет на показ
> порнографии в дневное время. Между прочим гораздо менее вредно
> чем некоторые группы.

Из одной бочки.  А что оттуда течёт, нет смысла ранжировать по
вредности -- за малым большее впусти, и понеслось.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] судим

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 25, 2005 at 04:41:37PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
MS> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
MS> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
MS> ну так и не говори COMMIT".

Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Если у кого-то есть работающий ftp-сервер, это не значит, что именно этот
ftp-сервер должен быть в Сизифе.
		-- ldv in devel@

Re: [room] судим

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 26, 2005 at 12:37:43AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> MS> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
> MS> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
> MS> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
> MS> ну так и не говори COMMIT".
> Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?

Первая мысль: "не защитил, а выгородил".  Вторая: "не Горлума,
а Бильбо"...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] судим

[Денис Смирнов]

On Fri, Aug 26, 2005 at 12:19:02AM +0300, Michael Shigorin wrote:
> MS>> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
> MS>> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
> MS>> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
> MS>> ну так и не говори COMMIT".
>> Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?
 MS> Первая мысль: "не защитил, а выгородил".  Вторая: "не Горлума,
 MS> а Бильбо"...

:)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
А вот ZODB3.3 это, конечно, большой шаг вперед. Прощай ExtensionClass ;).
Я уже начал перепирать свои коды туда.
		-- cray in devel@

Re: [room] учить жить

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 19:44 Денис Смирнов написал:
> ML> очень вряд ли. у них, у меня и у вас понятия о "приличном" сильно
> разнятся. ML> Они будут слушать то, что им нравится (а не то, что вам).
> Приличное это то, что не калечит психику.

психика у всех разная. кому бабочку умершую жалко - травма на весь день, а 
кому тяжоолый металл слушать нормально (без последсвий в виде транса или  
агрессии)

> ML> Если вы скажете это какому-нибудь композитору или музыканту
> (талантливому) - ML> интеерсно, признается ли он честно, что на самлм деле
> он работает по заданию ML> "программировать психику", или будет нести
> какую-то чушь о творчестве и ML> самовыражении?
> Будет нести чушь, скорее всего.

подозреваю, что не зря. Думаю, он будет не в курсе, что его наняли для 
заговора ;)

> Не вспоминая как долго музыка 
> использовалась в первую очередь шаманами и прочими товарищами для
> различных обрядов. И цель была одна -- транс.

Ну, может тогда и камни запретим? ведь в древности ими убивали друг друга!
(убить можно и сейчас, но сейчас обычно используют другое ;)

> >> Когда им по 13-15 лет, а я именно таких видел, их ещё можно научить
> >> жить, а не сидеть на наркоте.
> ML> по моему, научить жить нельзя вообще. Точнее, можно, но только
> родителями и с ML> самого первого года. А вот просто взять и научить - нет.
> Да, да, да. А ещё давайте теперь отменим запрет на показ порнографии в
> дневное время. Между прочим гораздо менее вредно чем некоторые группы.

а как это связано с "учить жить"? порнография учит дить? или ее отсутствие? по 
моему, что-то тут не так ;)
А порнографию-то, ведь все равно все рано или не очень - смотрят.

> >> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
> ML> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая
> хорошую ML> музыку, умер.
> Он не сидя помрёт. А во время мордобоя на концерте, например.

я, например, избегаю концертов, где может быть мордобой.
Странно, если тот, кто не хочет в нем участовать, не избегает.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] учить жить

[Денис Смирнов]

On Fri, Aug 26, 2005 at 04:13:42PM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> психика у всех разная. кому бабочку умершую жалко - травма на весь день, а 
ML> кому тяжоолый металл слушать нормально (без последсвий в виде транса или  
ML> агрессии)

Это так кажется. Последствия они всяко есть -- выплеснутся ли они наружу,
и когда другой вопрос.

>> Будет нести чушь, скорее всего.
ML> подозреваю, что не зря. Думаю, он будет не в курсе, что его наняли для 
ML> заговора ;)

Его не наняли :) Просто многие музыканты откровенно безграмотны в том, что
они делают. Или наборот отлично осознают, что готовы были бы убивать своих
слушателей, если бы получали за это деньги.

Хороших музкантов единицы, действительно.

>> Не вспоминая как долго музыка 
>> использовалась в первую очередь шаманами и прочими товарищами для
>> различных обрядов. И цель была одна -- транс.
ML> Ну, может тогда и камни запретим? ведь в древности ими убивали друг друга!
ML> (убить можно и сейчас, но сейчас обычно используют другое ;)

Фенько в том, что музыка и сейчас используется именно так.

>> родителями и с ML> самого первого года. А вот просто взять и научить - нет.
>> Да, да, да. А ещё давайте теперь отменим запрет на показ порнографии в
>> дневное время. Между прочим гораздо менее вредно чем некоторые группы.
ML> а как это связано с "учить жить"? порнография учит дить? или ее отсутствие? по 
ML> моему, что-то тут не так ;)
ML> А порнографию-то, ведь все равно все рано или не очень - смотрят.

Вот я и говорю что даже это лучше, чем некоторые концерты по влиянию на
психику.

> >>> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
> ML>> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая
>> хорошую ML> музыку, умер.
>> Он не сидя помрёт. А во время мордобоя на концерте, например.
ML> я, например, избегаю концертов, где может быть мордобой.
ML> Странно, если тот, кто не хочет в нем участовать, не избегает.

Человек может ещё однозначно не понимать что это такое, и для чего на
самом деле этот концерт.

Мне сложно тут спорить, потому как я не профессионал, и поэтому не могу
доходчиво объяснить многие вещи. Однако наглядно видел как работает
влияние музыки на психику.

И думается мне что каждому стоит задуматься над этим, и выбирать что
слушать уже более осознанно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Собственно говоря, меня интересует ответ на вопрос, куда правильнее было
бы переместить libgd1 - в orphaned или obsolete?
		-- ldv in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Vasily Kolomeets]

Alexey Rusakov пишет:

> Mike Lykov wrote:
>
>>> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
>>
>> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая 
>> хорошую музыку, умер.
>
> Возможен гипотетический случай, если он её слушал ОЧЕНЬ громко :)

Галактический  Путеводитель  для Путешествующих Автостопом
отмечает, что "Зона Бедствия", рок-группа из Рассудных Дней,
что на  Гагранаке,  общепризнанно  считается  не  только  самой
громкой рок-группой во всей Галактике, но и вообще просто самым
громким  шумом.  Их  поклонники  едины во мнении, что наилучший
аудиоэффект достигается при прослушивании концерта из  большого
железобетонного  бункера,  расположенного  примерно в полусотне
километров от сцены. Сами музыканты во время  концертов  играют
на  своих  инструментах  с  помощью дистанционного управления с
борта космического корабля, лежащего на орбите  вокруг  планеты
-- чаще, правда, вокруг совсем другой планеты.
     Их  песни  в  основном очень просты, и своядтся к очень
традиционной схеме: мальчик встречает  девочку  под  серебряной
луной,  а  луна  потом  возьми  да  и  взорвись  ни с того ни с
сего.
     Многие планеты  запретили  их  концерты,  некоторые  из
соображений  высокого  искусства,  а большинство -- потому, что
работа аудиосистем группы вступала в  противоречие  с  местными
договорами по ограничению стратегических вооружений.
[...]
На поверхности выжженной солнцем красной планеты Какрафун,
в самом  центре  огромной  Рудлитской  пустыни,  звукооператоры
проверяли усилительные системы.
     Следует сразу объяснить, что это усилительные системы были
в центре  пустыни, а не звукооператоры. Звукооператоры спокойно
работали, чувствуя себя в  полной  безопасности  на  гигантском
космическом микшерском пульте, который висел на орбите примерно
в  шестистах  километров  над  планетой,  и  звук они пробовали
оттуда. Никто в радиусе пяти километров от колонок не выжил  бы
во время настройки.
     Если  бы Артур Дент находился в радиусе пяти километров от
колонок, ему в голову, возможно, пришла бы радостная мысль, что
они формой и размерами очень напоминают  Манхэттен.  Нейтронные
динамики громоздились один на другой, заслоняя небо, а под ними
низко урчали плутониевые реакторы, и сейсмоусилители.
     Еще  ниже,  под  землей,  в  бетонном  бункере, находились
инструменты,  на  которых  музыканты  будут  играть  со  своего
корабля:  концертный фотонный сигитар, бас-детонатор, и ударная
установка "Мегатрах".
     Шуму хватит на всех.
     На борту гигантского корабля царила  деловая  неразбериха.
Корабль   Жармрака  Дезиато  казался  с  ним  рядом  песчинкой.
Оплакиваемый лидер группы прибыл, и сейчас его везли на встречу
с медиумом, который  будет  преобразовывать  его  спиритические
позывы в пассажи сигитара.
     У  соседней  двери стояли врач, философ-логик, и ихтиолог.
Их за невиданную сумму  привезли  с  Максимегалона,  чтобы  они
попытались  уговорить  вокалиста  выступить. Вокалист заперся в
ванной, прихватив с собой  пригоршню  таблеток,  и  отказывался
выходить,  пока  ему  убедительно  не докажут, что он не рыбка.
Бас-гитарист занимался тем, что расстреливал из автомата  стены
своей каюты, а барабанщика вообще не могли найти.
     Лихорадочные  поиски привели к тому, что его обнаружили на
пляже Сантрагинуса V за сотню световых лет от  Какрафуна,  где,
как  он  объяснил, он уже полчаса был вполне счастлив, и только
что нашел маленький камешек, с которым собирается подружиться.
     Импрессарио   "Зоны    Бедствия"    испытал    неимоверное
облегчение.  Это  значило,  что  уже семнадцатый концерт за эти
гастроли  пойдет  под  фонограмму,   и,   следовательно,   ритм
цимбаллистических тарелок не будет сбиваться.
     Суб-эфир    был    переполнен    разговорами   операторов,
проверяющих каналы усилителей, и все это передавалось  в  рубку
черного корабля.
[...]
    --  ...сегодня прекрасная погода для концерта. Я стою
перед сценой,  --  нагло  врал  репортер,  --  в  центре
Рудлитской  пустыни,  и  с  помощью  гипербинокулярных  очков с
трудом могу разглядеть огромную толпу слушателей  на  горизонте
со всех сторон. Как раз позади меня, словно утес, поднимается в
небо  басовая колонка, и над головой светит солнце, и не знает,
что собираются с  ним  сделать.  Партия  "зеленых"  знает,  что
собираются  с  ним  сделать,  и  они  заявляют, что сегодняшний
концерт   якобы   вызовет   землетрясения,   цунами,   ураганы,
непоправимые  изменения  в атмосфере, и все такое прочее, о чем
обычно заявляет партия "зеленых".
  Но мне только что сообщили,  что  представитель  группы
"Зона Бедствия" встретился сегодня утром с партией "зеленых", и
всех   их   перестрелял,   так   что   ничто  теперь  не  может
остановить...
[...]
     Концерт должен был вот-вот начаться.
     Корабль должен был  начать  свой  последний  путь  еще  до
начала  концерта,  чтобы  врезаться  в  солнце  за  шесть минут
тридцать  семь  секунд  до  кульминации  той   песни,   которую
сопровождал своей гибелью, чтобы свет вспышки успел на Какруфун
вовремя.
[...]
Немного  погодя,  концерт  на  Какрафуне  вдруг завершился
преждевременной кульминацией.
     Черный корабль со своим единственным несчастным пассажиром
согласно расписанию погрузился в раскаленное звездное  горнило.
Мощные   протуберанцы  поднялись  с  поверхности  какрафунского
солнца,  и  поднялись  в  космос  на  миллионы  километров,   и
подхватили  --  а  некоторые поглотили -- любителей кататься на
вспышках, которые вились поблизости в радостном ожидании.
     За  секунду  до  того,  как  яростный  свет  пролился   на
Какрафун, пустыня, сотрясаемая грохотом лучшей композиции "Зоны
Бедствия",  треснула.  Полноводная,  до  того момента никому не
известная,   подземная   река   рванулась    на    поверхность,
подстегиваемая извержением миллионов тонн кипящей лавы, которая
изверглась  тягучим  гейзером высотой в несколько сот метров, и
мгновенно испарила всю воду как на поверхности, так и под  ней,
результатом  чего  стал  взрыв,  донесшийся  до  другой стороны
Какрафуна и обратно.
     Те -- весьма немногие -- кто видел это и  выжил,  уверяют,
что чуть ли не сто тысяч квадратных километров пустыни взлетело
в  воздух,  словно  блин  в километр толщиной, перевернулось, и
упало обратно. В этот самый момент излучение вспышек  пробилось
через тучи испарившейся воды и излилось на землю.
     Годом   позже  сто  тысяч  квадратных  километров  пустыни
поросли огромными цветами. Состав атмосферы  слегка  изменился.
Солнце  не  так  пекло  летом,  мороз  не  так  досаждал зимой,
приятный дождичек шел  гораздо  чаще,  и  постепенно  пустынный
Какрафун  стал  настоящим раем. Даже телепатические способности
-- проклятье обитателей планеты -- навсегда исчезли  вследствие
этой катастрофы.
     Представитель  "Зоны  Бедствия" по связям с прессой -- тот
самый, который перестрелял всех "зеленых" -- по слухам, заявил,
что это было "крутое шоу".
     Многие восторженно говорили  о  целительной  силе  музыки.
Несколько  скептически  настроенных ученых внимательнее изучили
доступные данные, и заявили, что они  обнаружили  слабые  следы
мощного    искусственно   созданного   поля   невероятности   в
близлежащем районе космоса.

-- 
One man's constant is another man's variable.

Re: [room] совковые времена....

[Антон Горлов]

Vasily Kolomeets пишет:

>>>> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее вероятен.
>>> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая 
>>> хорошую музыку, умер.
>> Возможен гипотетический случай, если он её слушал ОЧЕНЬ громко :)
> Галактический  Путеводитель  для Путешествующих Автостопом

Это откуда если не секрет? Хотелось бы полностью почитать..если ест ьв 
электронном виде --прислать есть возможность на мыло?

Re: [room] don't panic :)

[Vasily Kolomeets]

Антон Горлов пишет:

> Vasily Kolomeets пишет:
>
>>>>> Подобная музыка лучше наркоты тем, что летальный  исход менее 
>>>>> вероятен.
>>>>
>>>> я вообще не припомню случаев, чтобы здоровый человек, сидя и слушая 
>>>> хорошую музыку, умер.
>>>
>>> Возможен гипотетический случай, если он её слушал ОЧЕНЬ громко :)
>>
>> Галактический  Путеводитель  для Путешествующих Автостопом
>
> Это откуда если не секрет? Хотелось бы полностью почитать..если ест ьв 
> электронном виде --прислать есть возможность на мыло?

"The Hitch Hicker's Guide to the Galaxy". Douglas Adams

http://lib.ru/ADAMS/rhit1.txt
http://lib.ru/ADAMS/rhit2.txt
http://lib.ru/ADAMS/hitch_3.txt
http://lib.ru/ADAMS/hitch_4.txt
http://lib.ru/ADAMS/hitch_5.txt
http://lib.ru/ADAMS/

Это ж трилогия в пяти частях ;)

-- 
One man's constant is another man's variable.