From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-AntiVirus: Checked by Dr.Web [version: 4.32b, engine: 4.32b, virus records: 81353, updated: 21.07.2005] Message-ID: <42E73EFB.4080202@rambler.ru> Date: Wed, 27 Jul 2005 11:59:55 +0400 From: Vasya Makarov User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206) X-Accept-Language: ru-ru, ru MIME-Version: 1.0 To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= Subject: Re: [room] =?KOI8-R?Q?=FA=C1=C2=C9=D7=C1=CC=CB=C1_=C4=CC=D1_?= =?KOI8-R?Q?=CB=D5=D2=C9=CC=CB=C9?= References: <20050704170959.000c5814.vikerness@mail.ru> <42DFE4F8.7090902@inbox.ru> <20050724144209.42a144ca.2182@r66.ru> <200507251435.04596.nick.grechukh@bigmir.net> <20050725114723.GQ8923@ldc.net> <42E53601.70104@inbox.ru> <20050726130453.GC5039@ldc.net> <42E68A2C.70701@inbox.ru> <20050727065934.GB5952@ldc.net> <42E734CA.5090508@rambler.ru> <20050727074334.GD5952@ldc.net> In-Reply-To: <20050727074334.GD5952@ldc.net> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Auth-User: drmoriarty, whoson: (null) X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: drmoriarty@rambler.ru, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 27 Jul 2005 08:01:03 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Dmytro O. Redchuk пишет: > On Wed, Jul 27, 2005 at 11:16:26AM +0400, Vasya Makarov wrote: > [...] > ((как жаль, что мы отвлеклись от разногласий с наукой)) > > >>Ну да. Если бы вселенная была вечна, тогда бы удалость досчитать >>ряд до конца и доказать, что бесконечности не существует :D >>А ещё можно вспомнить про разницу в терминах "бесконечность" и >>"безграничность". Вселенная бесконечна или безгранична, или ни >>то ни другое, или что-то одно? > > А что-то из указанного наблюдаемо и/или доказуемо? > > (А как вы предполагаете использовать знания о бесконечности и/или > безграничности? Можно предполагать и проводить мысленные эксперименты... > Но я думаю, что эти знания могут оказаться бесполезными.) > > Насколько я помню начало этой ветки трэда, мы озадачились объективностью мира. Объективность мира предполагает возможность познания этой самой объективности, иначе она нам вообще нафиг не нужна. Возможная бесконечность вселенной (пространственная, временная, бесконечность деления на меньшие части) перечёркивает возможность её объективного познания (полного познания потому, что познание не полное не может считаться объективным). Следовательно [бес]конечность вселенной как раз и влияет на [не]возможность обладать объективными знаниями. Причём, исходя из выше сказанного может существовать объективное знание относительно конечности вселенной, а объективное знание о бесконечности вселенной существовать не может. То есть спорящие стороны оказываются в не равном положении. Тех кто думает о возможности объективного знания (конечности вселенной), переубедить невозможно. Вот такой поток сознания рано утром в 12:00. :) -- Regards, Vasya