* [room] [JT] Чувствую себя старым :(
@ 2019-01-23 16:51 Alexei V. Mezin
2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin
2019-01-28 6:17 ` Sergey
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2019-01-23 16:51 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
Что делать? Я не могу понять и вписаться в современные коммуникации :(
Подключился тут случайно к телеграм-каналу "Альт Линукс". Впал в уныние,
потому что совсем перестал понимать этот новый современный мир! Какое-то
чудовищно неудобное поделие, которым "все пользуются". Особенно если
судить по околонулевому траффику в рассылках.
Заходит человек, спрашивает "вот проблема, че делать" и получает
удивительный ответ "так уже многократно обсуждалось, делай так и так". А
где оно обсуждалось? В этом чатике? Как посмотреть его историю до
момента подписки? Где находится тот гугл, который проиндексировал чатик,
чтоб там найти нужную тему?
Три человека спросили разное, 5 человек им ответило. Кто кому и куда
ответил? Кой-что можно понять, если переписчики не забыли процитировать
собеседника. А вообще в этом полотенце сообщений что-то понять можно
только если в него уткнуться носом и читать непрерывно. Запустил
телеграм вечером -- за день 100 сообщений. Потерянных и бессмысленных,
если не вчитываться в каждое.
Блин, да скажи кому лет 15 назад, что технический тематический обмен
мнениями будет в такой форме -- покрутили бы пальцем у виска. Даже самая
ублгая php-борда в итоге оказалась значительно полезнее нынешних
чатиков, потому что там хоть поиск бывает.
Кстати, в devel@ нынче 95% сообщений с таким диким оверквотингом, что
надо по три экрана скроллить вниз, чтоб среди еще двух экранов хвоста
найти две всунутых между цитатами фразы.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin
@ 2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin
2019-01-28 6:17 ` Sergey
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2019-01-23 17:01 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
On Wed, Jan 23, 2019 at 07:51:12PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Что делать? Я не могу понять и вписаться в современные коммуникации :(
Ну и не вписывайся :)
> Кстати, в devel@ нынче 95% сообщений с таким диким оверквотингом, что
> надо по три экрана скроллить вниз, чтоб среди еще двух экранов хвоста
> найти две всунутых между цитатами фразы.
Это да :(
"Спасибо" в т.ч. гуглю.
--
---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
------ http://opennet.ru / http://anna-news.info
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin
2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin
@ 2019-01-28 6:17 ` Sergey
2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin
1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Sergey @ 2019-01-28 6:17 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
On Wednesday 23 January 2019, Alexei V. Mezin wrote:
> Заходит человек, спрашивает "вот проблема, че делать" и получает
> удивительный ответ "так уже многократно обсуждалось, делай так и
> так". А где оно обсуждалось? В этом чатике? Как посмотреть его
> историю до момента подписки?
Новое - это хорошо забытое старое. Этакий IRC. Но вот про историю,
это телеграм позволяет вроде.
--
С уважением, Сергей.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-28 6:17 ` Sergey
@ 2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin
0 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Alexei Mezin @ 2019-01-28 7:55 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
28.01.2019 9:17, Sergey пишет:
> Но вот про историю,
> это телеграм позволяет вроде.
>
А где находится поиск по истории? Я подписался на канал в середине
января, но хочу почитать обсуждения нужного мне вопроса, которое было в
декабре. Куда идти? Гугл мне не помог, не подсказал, как искать в
телеграме. Очевидная кнопка с лупой ищет только с момента подключения.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
@ 2019-01-29 11:13 ` Sergey
2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Sergey @ 2019-01-29 11:13 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
On Monday 28 January 2019, diver wrote:
> Это админ в настройках канала может сделать, включить
> предоставлять историю новым пользователям.
Вон оно что...
--
С уважением, Сергей.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-29 11:13 ` Sergey
@ 2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin
1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Alexei Mezin @ 2019-01-31 9:07 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
28.01.2019 11:32, diver пишет:
> Это админ в настройках канала может сделать, включить предоставлять
> историю новым пользователям.
Вот теперь чувствую себя молодым. Лет на 25 примерно помолодел. Потому
что поиск в стиле ДОСовских текстовых редакторов. Или там всё же везде
была возможность хотя бы искать в обратном направлении и подсветка
найденного слова?
Интерфейс поиска как бы намекает, что "мы разработчики сами им не
пользуемся, и вам не советуем". С одной стороны всякие биг-даты, МЛи и
нейросети, голосовые интерфейсы во все поля, дополненная реальность и
прочие навязчивые услуги, которые даже по невербальному запросу умеют
тут же показывать, где ближайший барбершоп по смузи, и какой размер
груди у нынешней мисс-вселенной. А с другой максимально убогая среда для
технического общения. Парадокс.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
@ 2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin
2019-02-07 8:38 ` Sergey
2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2019-01-31 9:54 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
31.01.2019 12:27, diver пишет:
> а телегу можно игнорировать, она чисто потрепаться.
Вот в этом и подвох, что нельзя ее игнорировать. :(
В технической среде: то, что раньше спрашивали в рассылках, и оно
оставалось в "долговременной памяти" Интернета, теперь эфимерно
пролетает в различных чатках, и исчезает чуть менее, чем совсем.
Статистика траффика в рассылках удручающая.
Раньше "форумы" оттягивали на себя пользователей. Т.к. большинство
форумов начисто лишены дерева сообщений (даже если оно там формально
есть), уже делало их на ступень ниже в плане пригодности для _обсуждения
вопросов_. Но форумы были в основном общедоступны, и в основном
индексировались поисковиками. Но неудобства форумов остались в прошлом!
Теперь их заменили чатики-с-котятками :(
Касается это, ессесно, не только АЛьТовских чатиков и рассылок с
форумами. Этот трэш и угар повсеместно. Например, мне чаще всего
попадается такая ситуация: есть какой-нить автоклуб, есть ежегодные
встречи-выезды-соревнования и т.п. Раньше о дате, регламенте, сведениях
о месте проведения и т.п. можно было узнать с сайта. Достатчно было
банальной темы самого банального форума. Сообщение со всеми сведениями,
бланк заявки, контакты оргов и т.п. Любой желающий мог зайти, прочитать,
скачать заявку, если надо, зарегаться и задать вопрос.
Но теперь же всем "лень" делать тему на форуме. Достаточно написать в
чатку типа Воцапа. А кто не подписан, тот никогда ничего не узнает. Или
будет вынужден подписаться, и задавать стандартные вопросы типа "а где
будет и каков регламент". И так КАЖДЫЙ вновь прибывший. Если ему,
конечно, удастся узнать, как в чатку эту попасть. Даже максимально
убогий и неудобный VK, не приспособленный ни для чего кроме "рисования
на стене" -- гораздо более вменяемое решение! Но так и оттуда народ
мигрирует в чатки!
Поэтому невозможно игнорировать чатки. Приходится иметь десятки
подписок. А потом в каждой второй начинаются обсуждения котяток, и
телефон только и занят, что уведомлениями "740 новых сообщения из 35
чатов". На форуме можно хотя бы не читать ветку про котяток, если тебя
больше инетерсуют щеночки или попугайчики. Но в чатке ты не можешь не
читать, ибо там нет никаких веток, все в один винегрет свалено.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin
@ 2019-02-07 8:38 ` Sergey
2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Sergey @ 2019-02-07 8:38 UTC (permalink / raw)
To: Культурный
офтопик
On Thursday 31 January 2019, Alexei V. Mezin wrote:
> Но теперь же всем "лень" делать тему на форуме. Достаточно написать
> в чатку типа Воцапа. А кто не подписан, тот никогда ничего не узнает.
Это да... Приходится оттуда самостоятельно выковыривать, хотя себе и
не надо вроде бы. Вот как тут: https://bugzilla.altlinux.org/36035
Хотя, по идее, это должны были бы сделать те, у кого случилось... Но,
кстати, ссылки на тележку в беге работают. Вопрос - как долго будут
доступны.
--
С уважением, Сергей.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [room] [JT] Чувствую себя старым :(
2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin
2019-02-07 8:38 ` Sergey
@ 2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2019-02-07 17:05 UTC (permalink / raw)
To: smoke-room
On Thu, Jan 31, 2019 at 12:54:48PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Поэтому невозможно игнорировать чатки.
По-моему, это вопрос культуры -- как собственной,
так и тех людей/мест, где общение.
Если что, всё так же обхожусь звонилкой и почтой.
Со всеми людьми, которые мне действительно важны --
контакт есть и продублирован. А неважного в мире
так много...
--
---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
------ http://opennet.ru / http://anna-news.info
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2019-02-07 17:05 UTC | newest]
Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2019-01-23 16:51 [room] [JT] Чувствую себя старым :( Alexei V. Mezin
2019-01-23 17:01 ` Michael Shigorin
2019-01-28 6:17 ` Sergey
2019-01-28 7:55 ` Alexei Mezin
2019-01-29 11:13 ` Sergey
2019-01-31 9:07 ` Alexei Mezin
2019-01-31 9:54 ` Alexei V. Mezin
2019-02-07 8:38 ` Sergey
2019-02-07 17:05 ` Michael Shigorin
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git