[room] А где нынче общаются?

[room] А где нынче общаются?

[Alexei V. Mezin]

Где общается сообщество?

Траффик в рассылках АЛьТ неуклонно падает уже не первый год. На форуме 
тоже весьма тухло. Официальный сайт в анабиозе. Проект умирает совсем? 
Поэтому и нет уже никакого сообщества?

Решил поглядеть, что там у других. На Russian Fedora, например. Вообще 
не нашел, где они живут. В рассылке ни одного письма за два года, в 
jabber только боты держат канал, форум в режиме read only.

Посмотрел статистику gmane по первым попавшимся рассылкам с именами 
altlinux, fedora, redhat... Нда... у нас-то еще траффик ничего так, по 
сравнению с другими.


Или теперь все в каких-то твиттерах, фейсбучиках и вконтактиках?

Re: [room] А где нынче общаются?

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 29 Feb 2016 11:31:24 +0300
Alexei V. Mezin wrote:

> Где общается сообщество?
> 
> Траффик в рассылках АЛьТ неуклонно падает уже не первый год. На
> форуме тоже весьма тухло. Официальный сайт в анабиозе. Проект умирает
> совсем? Поэтому и нет уже никакого сообщества?

	Насколько я понимаю, то всё дело в том, что дистрибутивов нынче
развелось видимо-невидимо, а от идеи создать российскую национальную
операционную систему остался только пшик. Даже на сайтах госуслуг все
документы выкладываются в формате МО, несмотря на все призывы ДАМ.
Кое что, правда, выкладывается в .pdf. 
	Я уже и не припомню, когда нас обещали порадовать новым
дистрибутивом, то ли прошлым летом, то ли прошлой осенью...
....

> Или теперь все в каких-то твиттерах, фейсбучиках и вконтактиках?

	Сомневаюсь, слишком уж там сложно историю общения вытягивать.

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
phone: +7 922 222 49 16
Skype: pavel_n_solo
=====================

Re: [room] А где нынче общаются?

[Sergey]

On Monday 29 February 2016, Pavel N. Solovyov wrote:

> Даже на сайтах госуслуг все документы выкладываются
> в формате МО, 

Надо им централизовано всем рабочие станции поставить
там на Байкале-Т1. Пусть потом выкладывают в формате МО.
:-)

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 516 bytes --]

Здравствуйте !
On Monday 29 February 2016 11:31:24 Alexei V. Mezin написал(а):

>  На форуме тоже весьма тухло.

Не соглашусь.

На форуме ежемесячно от 1500 до 3500 новых сообщений с редким всплесками до 
6000. Можете сами посмотреть его статистику. Она практически не меняется уже 
несколько лет (с 2011-го года).

Или по годам число новых сообщений:

+ 2015 	31 199 
+ 2014 	22 572 	
+ 2013 	25 673 	
+ 2012 	33 703 	
+ 2011 	34 917 
+ 2010 	51 172 
+ 2009 	50 709 
+ 2008 	24 791 

-- 
C уважением, Хихин Руслан.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [room] А где нынче общаются?

[Anton Farygin]

On 29.02.2016 11:31, Alexei V. Mezin wrote:
> Где общается сообщество?
<skip>
> Или теперь все в каких-то твиттерах, фейсбучиках и вконтактиках?

Теперь всё работает (или почти всё работает) и вопросов не осталось.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Вадим Илларионов]

01.03.2016 18:33, Anton Farygin пишет:
> On 29.02.2016 11:31, Alexei V. Mezin wrote:
>> Или теперь все в каких-то твиттерах, фейсбучиках и вконтактиках?
>
> Теперь всё работает (или почти всё работает) и вопросов не осталось.

То есть, Абсолют таки достижим? Ой, не ломайте мне мировоззрение!

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>
Viber = +7(964)103-65-67

Re: [room] А где нынче общаются?

[Anton Farygin]

On 01.03.2016 13:43, Вадим Илларионов wrote:
> 01.03.2016 18:33, Anton Farygin пишет:
>> On 29.02.2016 11:31, Alexei V. Mezin wrote:
>>> Или теперь все в каких-то твиттерах, фейсбучиках и вконтактиках?
>>
>> Теперь всё работает (или почти всё работает) и вопросов не осталось.
>
> То есть, Абсолют таки достижим? Ой, не ломайте мне мировоззрение!
>

По сравнению с миром Linux 15-ти летней давности - практически абсолют. 
Теперь если проблема и вылезает, то где-то глубоко и без общения с кодом 
практически неисправима.
Ну и опытных специалистов прибавилось.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Alexei V. Mezin]

02.03.2016 9:57, Anton Farygin пишет:

> Ну и опытных специалистов прибавилось.
>

Где их прибавилось? В рассылках убавилось. Вопросы висят без ответа, 
даже в духе "у меня работает". А уж если спросить у Гугла что-то вроде 
"ubuntu bla-bla", то можно получить сотни ответов, в основном или 
неправильные ("переставь систему") или костыльные ("сделай рестарт 
сервису").

Re: [room] А где нынче общаются?

[Eugene Prokopiev]

1 марта 2016 г., 13:33 Anton Farygin написал:

> Теперь всё работает (или почти всё работает) и вопросов не осталось.

Кстати да, использование линукса просто перестало быть маркером эдакой
элитарности :)

-- 
WBR,
Eugene Prokopiev

Re: [room] А где нынче общаются?

[Alexei V. Mezin]

02.03.2016 10:27, Eugene Prokopiev пишет:

> Кстати да, использование линукса просто перестало быть маркером эдакой
> элитарности :)
>

Скорее, современные Виндовзы стали работать не вызывая рвотных рефлексов 
и головных болей. И Линукс стал слегка не нужен. Работает он у тех, кто 
его ставил десяток лет назад и пилил годами.

Вот что думаете, современный АЛьТ обычный юзер сможет поставить? 
Прекрасный, но старенький Симпли -- может быть. Если на не слишком новое 
железо. Сегодняший regular или starterkit? Нет. Потому что на UEFI на 
автомате оно ставится в практически неработоспособной конфигурации, а 
создание UEFI-раздела вручную это СИЛЬНО выше порога вхождения обычного 
юзера.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Anton Farygin]

On 02.03.2016 10:37, Alexei V. Mezin wrote:
> 02.03.2016 10:27, Eugene Prokopiev пишет:
>
>> Кстати да, использование линукса просто перестало быть маркером эдакой
>> элитарности :)
>>
>
> Скорее, современные Виндовзы стали работать не вызывая рвотных рефлексов
> и головных болей. И Линукс стал слегка не нужен. Работает он у тех, кто
> его ставил десяток лет назад и пилил годами.
>
> Вот что думаете, современный АЛьТ обычный юзер сможет поставить?
> Прекрасный, но старенький Симпли -- может быть. Если на не слишком новое
> железо. Сегодняший regular или starterkit? Нет. Потому что на UEFI на
> автомате оно ставится в практически неработоспособной конфигурации, а
> создание UEFI-раздела вручную это СИЛЬНО выше порога вхождения обычного
> юзера.


Конечно смогут, постоянно отдаю обычным юзверям кентавр или kdesktop и 
те его ставят без проблем на Uefi.


За редким исключением, когда какое-то железо не поддерживается или 
работает не так, как планировалось.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Alexei V. Mezin]

02.03.2016 17:13, Anton Farygin пишет:

> Конечно смогут, постоянно отдаю обычным юзверям кентавр или kdesktop и
> те его ставят без проблем на Uefi.

Это на 7ке? Нет, оно не работает на новом железе. Причем "новое" это 
полтора года назад выпущенное.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Anton Farygin]

On 02.03.2016 17:30, Alexei V. Mezin wrote:
> 02.03.2016 17:13, Anton Farygin пишет:
>
>> Конечно смогут, постоянно отдаю обычным юзверям кентавр или kdesktop и
>> те его ставят без проблем на Uefi.
>
> Это на 7ке? Нет, оно не работает на новом железе. Причем "новое" это
> полтора года назад выпущенное.

Ну говорю же - в моём случае всё удачно было.

Да, на 7-ке.

Re: [room] А где нынче общаются?

[Michael Shigorin]

On Wed, Mar 02, 2016 at 05:30:24PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > Конечно смогут, постоянно отдаю обычным юзверям кентавр или
> > kdesktop и те его ставят без проблем на Uefi.
> Это на 7ке? Нет, оно не работает на новом железе.
> Причем "новое" это полтора года назад выпущенное.

Старый xorg-drv-intel?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] А где нынче общаются?

[Alexei V. Mezin]

02.03.2016 11:34, Ruslan Hihin пишет:
> Что-то я не замечал проблем с Uefi при установке. Правда, первоначальную
> установку поручал автомату, а потом уже при необходимости его поправлял
> (особенно в размере раздела, отводимого под корень.

Именно. Очень юзер-френдли: поставить систему, чтоб тут же загружаться с 
флэшки и тягать размеры разделов. Сколько процентов пользователей 
справятся с таким самостоятельно? А сколько захочет систему, в которой 
работа начинается с этой процедуры?

[room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]

On Wed, Mar 02, 2016 at 10:37:27AM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Вот что думаете, современный АЛьТ обычный юзер сможет поставить? 
> Прекрасный, но старенький Симпли -- может быть. Если на не слишком новое 
> железо. Сегодняший regular или starterkit? Нет. Потому что на UEFI на 
> автомате оно ставится в практически неработоспособной конфигурации, а 
> создание UEFI-раздела вручную это СИЛЬНО выше порога вхождения обычного 
> юзера.

Лучше помоги выработать эвристику.  На всякий прилагаю текущий скрипт,
над которым работаю -- по умолчанию profile.scm из alterator-vm, см.
http://git.altlinux.org/gears/a/alterator-vm.git?p=alterator-vm.git;a=blob;f=profile.scm;hb=HEAD

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

[-- Attachment #2: 10-vm-profile.sh --]
[-- Type: application/x-sh, Size: 1618 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

04.03.2016 19:52, Michael Shigorin пишет:

> Лучше помоги выработать эвристику.  На всякий прилагаю текущий скрипт,
> над которым работаю -- по умолчанию profile.scm из alterator-vm, см.
> http://git.altlinux.org/gears/a/alterator-vm.git?p=alterator-vm.git;a=blob;f=profile.scm;hb=HEAD

Там слишком много скобочек :)))), я их не разумею. Размер корня от 4 до 
8? В зависимости от чего? Домашний от 4 до максимума?

Но в любом случае надо обсуждать стратегию. Потому что так, как сейчас, 
приводит к корневому разделу, который после установки офиса заполняется 
на 80-90%.

Какие могут быть стратегии?

* оставить как есть
* сделать "как у всех", например у той же Убунты, мотивировав тем, что 
"в самом популярном пользовательском дистрибутиве все уже продумано за нас".
* отдать на выбор пользователю
* зафиксировать в процентах от доступного места, но не менее чем ХХ Гб, 
и не более чем YY Гб.


Я бы, конечно, для себя предпочел "выбор пользователя". Но я не совсем 
"обычный пользователь", и могу себе представить (хотя и очень 
приблизительно), сколько мне может понадобиться на корневом и домашнем 
разделе. Большинство моих знакомых, которые смогут поставить Линукс, 
совершенно не представляют, сколько надо места под него. Поэтому в 
качестве единственной опции -- не вариант совершенно.

Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько занимает 
"типичная установка". Но это понятие весьма расплывчатое. От 20Гб снизу 
до 50Гб сверху?

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 475 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 5 марта 2016 Alexei V. Mezin написал(a):
> Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько
> занимает "типичная установка". Но это понятие весьма
> расплывчатое. От 20Гб снизу до 50Гб сверху?

Так это можно в момент установки приблизительно высчитать по 
выбранным пакетам.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 .

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

5 марта 2016 г., 9:37 пользователь Hihin Ruslan написал:
>> От 20Гб снизу до 50Гб сверху?
>
> Так это можно в момент установки приблизительно высчитать по
> выбранным пакетам.

В момент установки ставится не всё из того, что хочется, и ставится
что-то из того, что не хочется. Поэтому в конце всегда прохожусь в
synaptic'е по списку пакетов, чтобы удалить лишнее, и поставить
необходимое.

Сейчас на домашней машине у меня под корень отведено 21 GB, из них
занято 19 GB. На машине на работе под корень отведено 15 GB, занято 14
GB. При этом пришлось что-то крупное поудалять, а то не проходили
обновления системы из-за нехватки места в корне.

Так что сейчас я оцениваю необходимый минимум под корневой раздел в 25
GB. Хотя подумываю прикупить ssd на 100 GB и целиком отдать его под
корневой раздел, тогда места точно на всё хватит.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1112 bytes --]

Здравствуйте Denis G. Samsonenko
  В сообщении от 5 марта 2016 Denis G. Samsonenko написал(a):
> Hi!
.....
> Так что сейчас я оцениваю необходимый минимум под корневой
> раздел в 25 GB. Хотя подумываю прикупить ssd на 100 GB и
> целиком отдать его под корневой раздел, тогда места точно на
> всё хватит.
Ну у меня-то другое мнение - по любому должно отводится под 
корень не менее 40-50 Гб, если свободное место больше 100Гб, не 
зависимо, что сейчас устанавливается, вот если свободное место 
меньше 100 Гб, то возникают вопросы, но в любом случае,
надо исходить как минимум, из удвоенного размера устанавливаемых 
пакетов и как максимум - оставлять под все остальные разделы, 
помимо корня - 10-20Гб.

Сейчас  регулярку с KDE4 поставил, так она отвела под корень 10 
Гб, при свободном месте 120 Гб. Нафига такой большой /home для 
одного пользователя ?  При ручном делении я делаю 60Гб под 
корень, 60 - на всё остальное (swap+ /home + 
какой-нибудь /mnt/media_arhiv).

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 .

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

05.03.2016 08:12, Denis G. Samsonenko пишет:

> Сейчас на домашней машине у меня под корень отведено 21 GB, из них
> занято 19 GB.
У меня занято 17 из 55 (полный ssd на 64Gb).

Это, с одной стороны, с установленными компиляторами и прочим, нужным 
для сборки пакетов. Для пользователей это необязательно. Но с другой 
стороны, это без игрушек. А некоторые игрушки из наших дистрибутивов 
могут сожрать весьма много места.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

5 марта 2016 г., 14:04 пользователь Alexei V. Mezin написал:
> У меня занято 17 из 55 (полный ssd на 64Gb).
>
> Это, с одной стороны, с установленными компиляторами и прочим, нужным для
> сборки пакетов. Для пользователей это необязательно. Но с другой стороны,
> это без игрушек. А некоторые игрушки из наших дистрибутивов могут сожрать
> весьма много места.

Ага. У меня самый большой пакет по занимаемому месту wesnoth-data (450
MB), затем идут libreoffice, supertuxkart, freedroidrpg-data,
widelands, части texlive, chromium, части java-1.8.0-oracle, ещё
игрушки, AdobeReader, wine и так далее. Все эти пакеты занимают сотни
мегабайт. Так что поставив пару игрушек, можно легко упереться в
нехватку места в корне, если он меньше 25 GB. Да и помимо игрушек есть
довольно увесистые пакеты, тот же texlive в наборе.


-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

05.03.2016 12:14, Denis G. Samsonenko пишет:

> Ага. У меня самый большой пакет по занимаемому месту wesnoth-data (450
> MB)

Вот топ из раздела noarch, в магабайтах:


vdrift-data		1326
FlightGear-data		1105
xonotic-data		933
ufoai-data		876
nexuiz-data		777
bloodfrontier-data	580
0ad-data		556
sauerbraten-data	540
warsow-data		496
clipart-wp-png		441
openarena		386
vegastrike-data		364
wesnoth-data		339
wesnoth1.10-data	295
naev-data		279
megaglest-data		264
speed-dreams-data	263
clipart-openclipart-svg	243
ember-media		237
p6014-hires4x		224
scourge-data		210
vtk6.2-doc-html		205
freedroidrpg-data	199
dangerdeep-data		176
festvox_msu_ru_nsh_clunits	171

Так что три-четыре игрушки запросто сожрут пяток гигабайт. При этом 
dist-upgrade, если вдруг что-то в игрушке обновится, потребует еще кучу 
места под кэш.

P.S. Опять кажется, что все эти игрушки заслуживают отдельного репо. И 
опять мысль "почему debuginfo частично в отдельном репо, а частично в 
основном".

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Вадим Илларионов]

05.03.2016 13:12, Denis G. Samsonenko пишет:
> В момент установки ставится не всё из того, что хочется, и ставится
> что-то из того, что не хочется. Поэтому в конце всегда прохожусь в
> synaptic'е по списку пакетов, чтобы удалить лишнее, и поставить
> необходимое. Сейчас на домашней машине у меня под корень отведено 21
> GB, из них занято 19 GB. На машине на работе под корень отведено 15
> GB, занято 14 GB. При этом пришлось что-то крупное поудалять, а то не
> проходили обновления системы из-за нехватки места в корне. Так что
> сейчас я оцениваю необходимый минимум под корневой раздел в 25 GB.
> Хотя подумываю прикупить ssd на 100 GB и целиком отдать его под
> корневой раздел, тогда места точно на всё хватит. 

Мегабайтов полста под /boot, чтоб ядра 3-4 уместилось, остальное -
томами на lvm.
И нет проблем с нехваткой места на разделах.
А хомяки можно на отдельный винт, а то и зеркало.

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>
Viber = +7(964)103-65-67

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 05.03.2016 00:01, Alexei V. Mezin wrote:
> 04.03.2016 19:52, Michael Shigorin пишет:

> Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько занимает
> "типичная установка". Но это понятие весьма расплывчатое. От 20Гб снизу
> до 50Гб сверху?

Кактусы кололись но продолжали жрать ёжиков ?

У всех современных десктопов должно быть примерно так:
Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
    1           16065          530144   251.0 MiB   EF00
    2          530145          546209   7.8 MiB     EF02
    3          546210        15583049   7.2 GiB     0700
    4        15583050       250067789   111.8 GiB   0700

Где под номером 4 - это корень, всё остальное для UEFI.

Тогда проблем не будет всерьёз и надолго.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 10.03.2016 20:06, Anton Farygin wrote:
> On 05.03.2016 00:01, Alexei V. Mezin wrote:
>> 04.03.2016 19:52, Michael Shigorin пишет:
>
>> Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько занимает
>> "типичная установка". Но это понятие весьма расплывчатое. От 20Гб снизу
>> до 50Гб сверху?
>
> Кактусы кололись но продолжали жрать ёжиков ?
>
> У всех современных десктопов должно быть примерно так:
> Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
>     1           16065          530144   251.0 MiB   EF00
>     2          530145          546209   7.8 MiB     EF02
>     3          546210        15583049   7.2 GiB     0700
>     4        15583050       250067789   111.8 GiB   0700
>
> Где под номером 4 - это корень, всё остальное для UEFI.
>
> Тогда проблем не будет всерьёз и надолго.
>

И да, я тут не очень внятно выразился, перевожу:
под корень надо отдавать всё место, не делить на хомяк, бут и тем более 
логи.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

10.03.2016 20:09, Anton Farygin пишет:

> под корень надо отдавать всё место, не делить на хомяк, бут и тем более
> логи.

Тоже вариант.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

10 марта 2016 г., 23:09 Anton Farygin написал:
> И да, я тут не очень внятно выразился, перевожу:
> под корень надо отдавать всё место, не делить на хомяк, бут и тем более
> логи.

Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 10.03.2016 20:38, Denis G. Samsonenko wrote:
> Hi!
>
> 10 марта 2016 г., 23:09 Anton Farygin написал:
>> И да, я тут не очень внятно выразился, перевожу:
>> под корень надо отдавать всё место, не делить на хомяк, бут и тем более
>> логи.
>
> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся.


Зависит от использования, в моём случае системы приходят только на 
другое железо. А хомяк перетаскивается rsync'ом по мере необходимости.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

11 марта 2016 г., 12:21 Anton Farygin написал:
>> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся.
>
> Зависит от использования, в моём случае системы приходят только на другое
> железо. А хомяк перетаскивается rsync'ом по мере необходимости.

Ну, я пару раз убивал систему, что приходилось по новой ставить. Ну и
переход на x86-64 тоже как то раз пришлось делать. На железо тоже
новое переходил, а винчестер с хомяком давно не менял.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 664 bytes --]

On Fri, Mar 11, 2016 at 12:47:41PM +0600, Denis G. Samsonenko wrote:
> >> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся.

+1

> > Зависит от использования, в моём случае системы приходят
> > только на другое железо. А хомяк перетаскивается rsync'ом по
> > мере необходимости.
> Ну, я пару раз убивал систему, что приходилось по новой
> ставить. Ну и переход на x86-64 тоже как то раз пришлось
> делать. На железо тоже новое переходил, а винчестер с хомяком
> давно не менял.

Стоит бэкапить.

PS: всем спасибо за обсуждение, см. новый скриптик, кто не боится.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

[-- Attachment #2: 10-vm-profile.sh --]
[-- Type: application/x-sh, Size: 2202 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 12.03.2016 01:54, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Mar 11, 2016 at 12:47:41PM +0600, Denis G. Samsonenko wrote:
>>>> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся.
>
> +1
>
>>> Зависит от использования, в моём случае системы приходят
>>> только на другое железо. А хомяк перетаскивается rsync'ом по
>>> мере необходимости.
>> Ну, я пару раз убивал систему, что приходилось по новой
>> ставить. Ну и переход на x86-64 тоже как то раз пришлось
>> делать. На железо тоже новое переходил, а винчестер с хомяком
>> давно не менял.
>
> Стоит бэкапить.
>
> PS: всем спасибо за обсуждение, см. новый скриптик, кто не боится.

Что-то тут не то:

# cat /var/cache/alterator/vm-profile.scm
((workstation
   (title . "Setup for workstation")
   (action . trivial)
   (actiondata
    ("swap"  (size 0 . 32) (fsim . "SWAPFS") (methods plain))
    ("/"     (size 10995116277760 . 10995116277760 ) (fsim . "Ext2/3") 
(methods plain))
    ("/home" (size 1048576 . #t) (fsim . "Ext2/3") (methods raid plain)))))

напоминаю, что на SSD в 120Gb большая глупость резать диск на хомяк и 
корень.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Vladimir Karpinsky]

12.03.2016 13:42, Anton Farygin пишет:
> напоминаю, что на SSD в 120Gb большая глупость резать диск на хомяк и корень.

Почему?

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 12.03.2016 14:16, Vladimir Karpinsky wrote:
> 12.03.2016 13:42, Anton Farygin пишет:
>> напоминаю, что на SSD в 120Gb большая глупость резать диск на хомяк и
>> корень.
>
> Почему?
>

Потому что и так места мало, и никогда не угадаете где оно кончится быстрее.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Vladimir Karpinsky]

12.03.2016 15:54, Anton Farygin пишет:
> Потому что и так места мало, и никогда не угадаете где оно кончится быстрее.
Когда-то очень давно пользователи съели всё свободное места на единственном 
разделе -- было плохо, с тех пор я опасаюсь такого развития событий. Но, 
если планируется 120 ГБ, то понятно, что большого количества пользователей 
не ожидается...

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 12.03.2016 16:14, Vladimir Karpinsky wrote:
> 12.03.2016 15:54, Anton Farygin пишет:
>> Потому что и так места мало, и никогда не угадаете где оно кончится
>> быстрее.
> Когда-то очень давно пользователи съели всё свободное места на
> единственном разделе -- было плохо, с тех пор я опасаюсь такого развития
> событий. Но, если планируется 120 ГБ, то понятно, что большого
> количества пользователей не ожидается...
>

если планируется 120Gb то тут вообще ничего не ожидается, всё верно.

Квоты пользователям никто не отменял.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

13.03.2016 14:44, Anton Farygin пишет:

> если планируется 120Gb то тут вообще ничего не ожидается, всё верно.
>

Господа, предлагаю все же не забывать, что мы говорим о дистрибутиве ДЛЯ 
ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Или я не прав?

Пользователь не админ, у него нет серверов с многочисленными юзерами, 
зеркальных массивов на терабайты, десятка гигабитных интерфейсов и тому 
подобного.

У пользователя есть компьютер. С одной сетевухой, с не более чем двумя 
мониторами. И если у него случился SSD, то он вероятно один, и вероятно 
размером не в терабайты, а в условные 250Гб, да еще и половину из 
которых занимает виндовз :)

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexander Yereschenko]

13.03.2016 15:11, Alexei V. Mezin пишет:
> 13.03.2016 14:44, Anton Farygin пишет:
>
>> если планируется 120Gb то тут вообще ничего не ожидается, всё верно.
>>
>
> Господа, предлагаю все же не забывать, что мы говорим о дистрибутиве
> ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Или я не прав?
>
> Пользователь не админ, у него нет серверов с многочисленными юзерами,
> зеркальных массивов на терабайты, десятка гигабитных интерфейсов и
> тому подобного.
>
> У пользователя есть компьютер. С одной сетевухой, с не более чем двумя
> мониторами. И если у него случился SSD, то он вероятно один, и
> вероятно размером не в терабайты, а в условные 250Гб, да еще и
> половину из которых занимает виндовз :)
>
Да даже 1Тб. У пользователя может быть одна из популярных программ -
торрент-клиент, и любимое желание - качать всё подряд. А про свободное
место вспоминает, только когда вылезет окошко "не могу записать"
(хорошо, если вспоминает, а то просто "компьютер плохо работает").

-- 
Alexander

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1307 bytes --]

Здравствуйте Alexander Yereschenko
  В сообщении от 13 марта 2016 Alexander Yereschenko написал(a):
> 13.03.2016 15:11, Alexei V. Mezin пишет:
> > 13.03.2016 14:44, Anton Farygin пишет:
> >> если планируется 120Gb то тут вообще ничего не ожидается,
> >> всё верно.
> >
> > Господа, предлагаю все же не забывать, что мы говорим о
> > дистрибутиве ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Или я не прав?
> >
> > Пользователь не админ, у него нет серверов с многочисленными
> > юзерами, зеркальных массивов на терабайты, десятка
> > гигабитных интерфейсов и тому подобного.
> >
> > У пользователя есть компьютер. С одной сетевухой, с не более
> > чем двумя мониторами. И если у него случился SSD, то он
> > вероятно один, и вероятно размером не в терабайты, а в
> > условные 250Гб, да еще и половину из которых занимает
> > виндовз :)
>
> Да даже 1Тб. У пользователя может быть одна из популярных
> программ - торрент-клиент, и любимое желание - качать всё
> подряд. А про свободное место вспоминает, только когда вылезет
> окошко "не могу записать" (хорошо, если вспоминает, а то
> просто "компьютер плохо работает").

Вот по этой причине все мультимедиа файлы и образы для virtualbox 
храню в отдельном разделе, что-бы и в home и в корне всегда было 
дочтаточно места для текущих "обыденных" задач. 

-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 13, 2016 at 08:25:52PM +0300, Хихин Руслан wrote:
> Вот по этой причине все мультимедиа файлы и образы для virtualbox 
> храню в отдельном разделе, что-бы и в home и в корне всегда было 
> дочтаточно места для текущих "обыденных" задач. 

Аналогично и у меня сейчас на 250 Гб SSD отрезаны корень, /home
и "всё остальное", гругря.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 901 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от 13 марта 2016 Michael Shigorin написал(a):
> On Sun, Mar 13, 2016 at 08:25:52PM +0300, Хихин Руслан wrote:
> > Вот по этой причине все мультимедиа файлы и образы для
> > virtualbox храню в отдельном разделе, что-бы и в home и в
> > корне всегда было дочтаточно места для текущих "обыденных"
> > задач.
>
> Аналогично и у меня сейчас на 250 Гб SSD отрезаны корень,
> /home и "всё остальное", гругря.

Тут сегодня записал видео установки  Стартеркита Gnome3. 

https://yadi.sk/i/3zHCE-rJq9LDr

ИМХО Всё равно не оптимально. root - только 10 Гб - это мало. 

Насчёт патчи приветствуются - могу на С написать примерный 
алгоритм расчёта размера разделов, а применяемый тут язык 
програмирования  мне не незнаком :-(


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 .

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 13, 2016 at 10:27:18PM +0300, Hihin Ruslan wrote:
> Тут сегодня записал видео установки  Стартеркита Gnome3. 
> https://yadi.sk/i/3zHCE-rJq9LDr
> ИМХО Всё равно не оптимально. root - только 10 Гб - это мало. 

Каков был объём диска?  Там для установки с LiveCD реализовано
умножение в 1,5...40 раз с ограничением сверху в виде объёма
диска минус пара гигабайт на домашник и своп.

> Насчёт патчи приветствуются - могу на С написать примерный 
> алгоритм расчёта размера разделов, а применяемый тут язык 
> програмирования  мне не незнаком :-(

Как, это же шелл!  Всё формирование опорных циферок сделано на нём,
дальше они записываются в конфигурационный файл на языке scheme.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

14 марта 2016 г., 4:45 Michael Shigorin написал:
> On Sun, Mar 13, 2016 at 10:27:18PM +0300, Hihin Ruslan wrote:
>> Тут сегодня записал видео установки  Стартеркита Gnome3.
>> https://yadi.sk/i/3zHCE-rJq9LDr
>> ИМХО Всё равно не оптимально. root - только 10 Гб - это мало.
>
> Каков был объём диска?  Там для установки с LiveCD реализовано
> умножение в 1,5...40 раз с ограничением сверху в виде объёма
> диска минус пара гигабайт на домашник и своп.

Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).


-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

On Mon, Mar 14, 2016 at 09:08:00AM +0600, Denis G. Samsonenko wrote:
> >> ИМХО Всё равно не оптимально. root - только 10 Гб - это мало.
> > Каков был объём диска?  Там для установки с LiveCD реализовано
> > умножение в 1,5...40 раз с ограничением сверху в виде объёма
> > диска минус пара гигабайт на домашник и своп.
> Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном
> объёме предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).

А если это была тестовая виртуалка?  В том же vbox, широко
используемом пользователями для ознакомления с ОС, по умолчанию
предлагается создать диск на 8 Гб.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Ruslan Hihin]

Для такого объёма единственно правильное решение делать один раздел, и если позволяет объём ОЗУ, то без свопа.
-- 
Простите за краткость, создано в K-9 Mail.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Alexei V. Mezin]

14.03.2016 14:15, Michael Shigorin пишет:
>  В том же vbox, широко
> используемом пользователями для ознакомления
по умолчанию создается динамически расширяемый образ, который на 
реальном диске занимает примерно столько, сколько в нем данных. При этом 
виртуальный размер может быть сильно больше. Так что единственная 
проблема в этом месте -- объяснить пользователю, что ему надо создать 
30+Гб диск при создании виртуальной машины.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

On Mon, Mar 14, 2016 at 09:31:08PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > В том же vbox
> Так что единственная проблема в этом месте -- объяснить

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106386.html#224

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1201 bytes --]

Здравствуйте !
On Monday 14 March 2016 22:34:09 Michael Shigorin написал(а):

Вот "на коленке" накидал алгоритм:


unsigneg int size_hd;  // Общий размер диска (В Гб)
unsigneg int size_mem; // Общий размер ОЗУ (В Гб)

unsigneg int size_root;  // размер раздела root (В Гб)
unsigneg int size_home;  // размер раздела home (В Гб)
unsigneg int size_swap;  // размер раздела swap (В Гб)
unsigneg int size_other; // размер раздела для медиаархива (условно /mnt/disk) 
(В Гб)



if (size_hd <= 10 Гб)
{
size_home=0;
size_other=0;
if (size_mem < 1 Гб)

 {
	size_swap = 2*size_mem;
 }else
	size_swap = 0;
size_root=size_hd-size_swap;
}

if (10 Гб <size_hd < 25 Гб)
{
size_other=0;
if (size_mem < 1 Гб)
 {
	size_swap = 2*size_mem;
 }else
	size_swap = 0;
}
size_root= 10 Гб + (size_hd - 10)*0.4 (Гб);
size_home=size_hd - size_root - size_swap;
}

if (25 Гб <size_hd < 150 Гб)
{
size_other=0;
size_swap = 4 (Гб);
size_root= 16 +  (size_hd - 16) * 0.45  (Гб);
size_home=size_hd - size_root - size_swap;
}

if (size_hd > 150 Гб)
{
size_swap = 4 (Гб);
size_root = 60 (Гб) + 0.1 *size_hd;
size_home = 86 (Гб) + 0.2 *size_hd;
size_other= size_hd - size_root - size_swap - size_home;
}

-- 
C уважением, Хихин Руслан.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 14.03.2016 06:08, Denis G. Samsonenko wrote:
> Hi!
>
> 14 марта 2016 г., 4:45 Michael Shigorin написал:
>> On Sun, Mar 13, 2016 at 10:27:18PM +0300, Hihin Ruslan wrote:
>>> Тут сегодня записал видео установки  Стартеркита Gnome3.
>>> https://yadi.sk/i/3zHCE-rJq9LDr
>>> ИМХО Всё равно не оптимально. root - только 10 Гб - это мало.
>>
>> Каков был объём диска?  Там для установки с LiveCD реализовано
>> умножение в 1,5...40 раз с ограничением сверху в виде объёма
>> диска минус пара гигабайт на домашник и своп.
>
> Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
> предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).
>
>

Корень должен быть не менее 250Gb ;)

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:

> > Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
> > предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).
> 
> Корень должен быть не менее 250Gb ;)

Зачем? :-)

http://www.altlinux.org/РазбиениеДиска (пример в конце)

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 16.03.2016 17:07, Sergey wrote:
> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
>
>>> Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
>>> предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).
>>
>> Корень должен быть не менее 250Gb ;)
>
> Зачем? :-)
>
> http://www.altlinux.org/РазбиениеДиска (пример в конце)
>

Что бы на всё остальное места не оставалось

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 16.03.2016 17:51, Anton Farygin wrote:
> On 16.03.2016 17:07, Sergey wrote:
>> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
>>
>>>> Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
>>>> предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).
>>>
>>> Корень должен быть не менее 250Gb ;)
>>
>> Зачем? :-)
>>
>> http://www.altlinux.org/РазбиениеДиска (пример в конце)
>>
>
> Что бы на всё остальное места не оставалось

Посмотрел на пример - это дикий ужас.

1) /usr в отдельном разделе перестанет работать. Когда - не знаю, но это 
случится 100%.
2) корень на 4Gb, при этом не lvm и нет свободного места - 
гарантированная необходимость переустанавливать/переразбивать систему 
через год-другой
3) Хомяк в 30Gb на рабочей станции ? Да вы что, у меня только почта 
занимает 16Gb, и то скачана не вся (IMAP).
4) 120Gb под /var/ftp на рабочей станции ? А не пойти ли автору куда 
подальше с такими рекомендациями ? Какой ещё такой /var/ftp на декстопе ?
5) под /var десять гигов ? да лучше б под хому сдедали нормально
6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару 
десятков ядер
7) /home/user/RPM - это что за бред в примерах ? Давайте уж приведём 
реальные примеры, без такого извращения. Тем более что ~/RPM уже в общем 
то не так актуален с появлением гита.

А вот все эти проблемы можно было бы избежать, достаточно сделать так:
# df
Filesystem      Size  Used Avail Use% Mounted on
udevfs          5.0M     0  5.0M   0% /dev 
 

runfs           1.8G  1.2M  1.8G   1% /run
/dev/sda4       110G   86G   19G  83% /
tmpfs           1.8G   21M  1.8G   2% /dev/shm
tmpfs           1.8G     0  1.8G   0% /sys/fs/cgroup
/dev/sda1       248M  119K  248M   1% /boot/efi
tmpfs           367M   24K  367M   1% /run/user/500

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 16.03.2016 18:00, Anton Farygin wrote:
> On 16.03.2016 17:51, Anton Farygin wrote:
>> On 16.03.2016 17:07, Sergey wrote:
>>> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
>>>
>>>>> Думаю, что меньше 25 ГБ нет смысла делать при любом разумном объёме
>>>>> предоставляемого диска (от 100 ГБ и выше).
>>>>
>>>> Корень должен быть не менее 250Gb ;)
>>>
>>> Зачем? :-)
>>>
>>> http://www.altlinux.org/РазбиениеДиска (пример в конце)
>>>
>>
>> Что бы на всё остальное места не оставалось
>
> Посмотрел на пример - это дикий ужас.
>


Ещё добавлю - если вы думаете, что то, что по ссылке - никто не читает, 
то вы сильно ошибаетесь.
На самом деле читают, потом насоздают такой вот вермишели из диска и 
приходят жаловаться на то, что Linux неожиданно перестал пакеты обновлять.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1497 bytes --]

On Wed, Mar 16, 2016 at 06:02:51PM +0300, Anton Farygin wrote:


> Ещё добавлю - если вы думаете, что то, что по ссылке - никто не читает, 
> то вы сильно ошибаетесь.
> На самом деле читают, потом насоздают такой вот вермишели из диска и 
> приходят жаловаться на то, что Linux неожиданно перестал пакеты обновлять.

Изначальная статья писалась в совершенно других реалиях.

В настоящее время даже отделение /boot является скорее привычкой (правда,
IMHO, все же полезной).

На десктопе с ext4 достаточно двух разделов -- для UEFI и /. Остальное
tmpfs по необходимости. Можно добавить свопа для любителей чрезмерно
использовать tmpfs, вроде меня :)

На ноутбуке еще таки желателен swap (для suspend2disk). Хотя на практике
обычно пользуются все же suspend2ram.

Все, остальные ухищрения нужны уже лишь в конфигурациях с несколькими
дисковыми устройствами, в простейшем случае просто добавляется
файлопомойка на HDD, а корень/home на SSD.

При использовании btrfs имеет смысл нарезать тонко subvolume, для удобного
выполнения snapshot's и откатов. Но пока это для экстремалов, потому в
руководстве для "обычных юзеров" смысла не имеет.

На простых по дисковой (1 диск или RAID-массив) серверах разделение имеет
смысл разве что для изоляции мест, в которых может возникнуть внезапное
переполнение, или мест, которые особо ценны, и переполнение где-то еще их
затронуть не должно.

Скажем /var/log я бы таки отделял. 

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [room] про размер корня и swap в дефолтных установках

[Anton Farygin]

On 17.03.2016 02:51, Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Mar 16, 2016 at 06:02:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
>
>
>> Ещё добавлю - если вы думаете, что то, что по ссылке - никто не читает,
>> то вы сильно ошибаетесь.
>> На самом деле читают, потом насоздают такой вот вермишели из диска и
>> приходят жаловаться на то, что Linux неожиданно перестал пакеты обновлять.
>
> Изначальная статья писалась в совершенно других реалиях.

О чём и речь - надо переписать.

>
> В настоящее время даже отделение /boot является скорее привычкой (правда,
> IMHO, все же полезной).

Это сильно зависит. На одной из древних установок (примерно года так 
2003-его) я сделал отдельный /boot не очень большого размера, о чём 
сильно жалел через 10 лет ;(

Ядра растут. А Linux, в отличии от винды, может прожить без 
переустановок очень долго. Так долго, что за это время успевают вырасти 
дети.


>
> На десктопе с ext4 достаточно двух разделов -- для UEFI и /. Остальное
> tmpfs по необходимости. Можно добавить свопа для любителей чрезмерно
> использовать tmpfs, вроде меня :)

Вот со свопом вопрос пока открытый - мне тут объясняли, что для 
приложений активно использующих mmap типа chrome - своп даже не 
используемый скорее полезен чем вреден. Но это утверждение надо 
проверить на практике. Я же на своём ноутбуке своп нашёл, но он мне 
нужен был для suspend'а.


>
> На ноутбуке еще таки желателен swap (для suspend2disk). Хотя на практике
> обычно пользуются все же suspend2ram.

suspend2disk за 15 лет - использовал максимум раз 20.
Я не знаю, может быть на десктопе он более полезен, но на мой взгляд в 
ближайшее время эта уродская технология должна умереть как класс. Ждём 
энергонезависимое ОЗУ.


>
> Все, остальные ухищрения нужны уже лишь в конфигурациях с несколькими
> дисковыми устройствами, в простейшем случае просто добавляется
> файлопомойка на HDD, а корень/home на SSD.
>
> При использовании btrfs имеет смысл нарезать тонко subvolume, для удобного
> выполнения snapshot's и откатов. Но пока это для экстремалов, потому в
> руководстве для "обычных юзеров" смысла не имеет.
>
> На простых по дисковой (1 диск или RAID-массив) серверах разделение имеет
> смысл разве что для изоляции мест, в которых может возникнуть внезапное
> переполнение, или мест, которые особо ценны, и переполнение где-то еще их
> затронуть не должно.
>
> Скажем /var/log я бы таки отделял.

Отделить /var/log на серверах может быть полезно, что бы не создавать 
возможности досить систему переполнением лога.

Re: [room] про размер корня и swap в дефолтных установках

[Sergey]

On Thursday 17 March 2016, Anton Farygin wrote:

> > Изначальная статья писалась в совершенно других реалиях.
> 
> О чём и речь - надо переписать.

Я категорически против такой формулировки:

"более того - для облегчения себе жизни в дальнейшем при
условии отсутствия большого количества пользователей на 
рабочей станции - рекомендуется делать один большой раздел
и отдавать его под / (всю систему), не разбивая диск на
множество мелких кусочков.''

Это не облегчение жизни, а, напротив, раскладывание грабель.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня и swap в дефолтных установках

[Sergey]

On Thursday 17 March 2016, Sergey wrote:

> > > Изначальная статья писалась в совершенно других реалиях.
> > 
> > О чём и речь - надо переписать.
> 
> Я категорически против такой формулировки:
> 
> "более того - для облегчения себе жизни в дальнейшем при
> условии отсутствия большого количества пользователей на 
> рабочей станции - рекомендуется делать один большой раздел
> и отдавать его под / (всю систему), не разбивая диск на
> множество мелких кусочков.''
> 
> Это не облегчение жизни, а, напротив, раскладывание грабель.

В общем, эту правку отменил, во введении дописал:

Так же, существует альтернативное мнение, что на рабочей станции вообще не следует делить диск на разделы (исключая /boot/efi). Плюс такого решения исключительно в том, что не придётся решать вопрос о выборе размеров разделов. В случае такого выбора статью можно дальше не читать. 

Пример с / и /boot/efi добавил в примеры (взял тут)

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:

> На самом деле читают, потом насоздают такой вот вермишели из диска и 
> приходят жаловаться на то, что Linux неожиданно перестал пакеты обновлять.
 
А когда с одним корнем, валится "всё вдруг", так как какая-нибудь Бакула всё
съела, или ещё что-то. Отдельное веселье начинается при сохранении открытых
файлов с удалением предыдущей версии: удалили, а место-то и подъелось, писать
уже некуда.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 17.03.2016 12:30, Sergey wrote:
> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
>
>> На самом деле читают, потом насоздают такой вот вермишели из диска и
>> приходят жаловаться на то, что Linux неожиданно перестал пакеты обновлять.
>
> А когда с одним корнем, валится "всё вдруг", так как какая-нибудь Бакула всё
> съела, или ещё что-то. Отдельное веселье начинается при сохранении открытых
> файлов с удалением предыдущей версии: удалили, а место-то и подъелось, писать
> уже некуда.
>

Бакула съела ? мы точно про десктоп ?

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 193 bytes --]

Здравствуйте !
On Friday 18 March 2016 15:04:11 Anton Farygin написал(а):

> Бакула съела ? мы точно про десктоп ?

Ага - почитай на форуме про такие случаи :)


-- 
C уважением, Хихин Руслан.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Friday 18 March 2016, Anton Farygin wrote:

> > А когда с одним корнем, валится "всё вдруг", так как какая-нибудь Бакула всё
> > съела, или ещё что-то. Отдельное веселье начинается при сохранении открытых
> > файлов с удалением предыдущей версии: удалили, а место-то и подъелось, писать
> > уже некуда.

> Бакула съела ? мы точно про десктоп ?

В дополнение к сообщению Руслана. :-)

http://forum.altlinux.org/index.php?topic=31019.0
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=32978.0

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:

> 1) /usr в отдельном разделе перестанет работать. Когда - не знаю,
> но это случится 100%.

Никогда не случится, пока systemd не захватит мир. :-)

> 2) корень на 4Gb, при этом не lvm и нет свободного места - 
> гарантированная необходимость переустанавливать/переразбивать систему 
> через год-другой

Зачем ? На то он и отдельный /usr

> 3) Хомяк в 30Gb на рабочей станции ? Да вы что, у меня только почта 
> занимает 16Gb, и то скачана не вся (IMAP).

Ну так всё на сервере, ничего не скачано.

> 4) 120Gb под /var/ftp на рабочей станции ? А не пойти ли автору куда 
> подальше с такими рекомендациями ? Какой ещё такой /var/ftp на декстопе ?

Файловая помойка, которая может понадобиться, например, дома. 

> 5) под /var десять гигов ? да лучше б под хому сдедали нормально

Под хому и так нормально.

> 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару 
> десятков ядер

Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.

> 7) /home/user/RPM - это что за бред в примерах ? Давайте уж приведём 
> реальные примеры, без такого извращения. Тем более что ~/RPM уже в общем 
> то не так актуален с появлением гита.
> 
> А вот все эти проблемы можно было бы избежать, 

Не увидел ни одной проблемы. :-)

> достаточно сделать так: 
> # df
> Filesystem      Size  Used Avail Use% Mounted on
> udevfs          5.0M     0  5.0M   0% /dev 
>  
> 
> runfs           1.8G  1.2M  1.8G   1% /run
> /dev/sda4       110G   86G   19G  83% /
> tmpfs           1.8G   21M  1.8G   2% /dev/shm
> tmpfs           1.8G     0  1.8G   0% /sys/fs/cgroup
> /dev/sda1       248M  119K  248M   1% /boot/efi
> tmpfs           367M   24K  367M   1% /run/user/500

reset, fsck, то ли загрузились, то ли нет...

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Thursday 17 March 2016, Sergey wrote:

> > 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару 
> > десятков ядер
> 
> Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
> Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
> System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.
 
Хотя вот посмотрел на убунтовский initrd, да... 27,630,536b

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 17.03.2016 12:32, Sergey wrote:
> On Thursday 17 March 2016, Sergey wrote:
>
>>> 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару
>>> десятков ядер
>>
>> Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
>> Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
>> System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.
>
> Хотя вот посмотрел на убунтовский initrd, да... 27,630,536b
>

Это только сегодня, а завтра будет 120 мегабайт.
Фантазия авторов ничем не ограничена.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Вадим Илларионов]

17.03.2016 17:32, Sergey пишет:
> On Thursday 17 March 2016, Sergey wrote:
>
>>> 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару 
>>> десятков ядер
>> Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
>> Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
>> System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.
>  
> Хотя вот посмотрел на убунтовский initrd, да... 27,630,536b
>
Это вы ещё кентось версии 7 не видали: в разделе /boot при одном ядре
под сотню МБ занято.

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>
Viber = +7(964)103-65-67

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Friday 18 March 2016, Вадим Илларионов wrote:

> Это вы ещё кентось версии 7 не видали: в разделе /boot при одном ядре
> под сотню МБ занято.

А можно ls -l сюда ? Или, сразу, на wiki добавить, в примечание к /boot,
как пример в других ОС. А я убунтовский добавлю.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[В.А. Илларионов]

19.03.2016 17:56, Sergey пишет:
> On Friday 18 March 2016, Вадим Илларионов wrote:
>
>> Это вы ещё кентось версии 7 не видали: в разделе /boot при одном ядре
>> под сотню МБ занято.
> А можно ls -l сюда ? Или, сразу, на wiki добавить, в примечание к /boot,
> как пример в других ОС. А я убунтовский добавлю.
>
[root@nas-w boot]# grep -i pretty /etc/*release
/etc/os-release:PRETTY_NAME="CentOS Linux 7 (Core)"

[root@nas-w boot]# ls -l /boot
итого 92925
-rw-r--r--. 1 root root   123891 авг  6  2015 config-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64
drwxr-xr-x. 2 root root     1024 окт 20 12:55 grub
drwxr-xr-x. 6 root root     1024 дек 25 07:16 grub2
-rw-r--r--. 1 root root 43422696 сен 14  2015 initramfs-0-rescue-3dd51b8747f94aa49159fbac88313753.img
-rw-r--r--. 1 root root 17854649 сен 14  2015 initramfs-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64.img
-rw-r--r--. 1 root root 19570267 дек 25 06:05 initramfs-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64kdump.img
-rw-r--r--. 1 root root   590207 сен 14  2015 initrd-plymouth.img
drwx------. 2 root root    12288 сен 14  2015 lost+found
-rw-r--r--. 1 root root   240331 авг  6  2015 symvers-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64.gz
-rw-------. 1 root root  2881758 авг  6  2015 System.map-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64
-rwxr-xr-x. 1 root root  5029136 сен 14  2015 vmlinuz-0-rescue-3dd51b8747f94aa49159fbac88313753
-rwxr-xr-x. 1 root root  5029744 авг  6  2015 vmlinuz-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64

Видно, что без малого половину места занимает образ восстановления системы. Установщик предложил под /boot 300 
МБ, я урезал до сотни, после чего обнаружил, что более пары ядер не установить.

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
Viber = +7(964)103-65-67
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Monday 21 March 2016, В.А. Илларионов wrote:

> -rw-r--r--. 1 root root 43422696 сен 14  2015 initramfs-0-rescue-3dd51b8747f94aa49159fbac88313753.img
> -rw-r--r--. 1 root root 17854649 сен 14  2015 initramfs-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64.img
> -rw-r--r--. 1 root root 19570267 дек 25 06:05 initramfs-3.10.0-229.11.1.el7.x86_64kdump.img
 
Спасибо, добавил.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 17.03.2016 12:26, Sergey wrote:
> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
>
>> 1) /usr в отдельном разделе перестанет работать. Когда - не знаю,
>> но это случится 100%.
>
> Никогда не случится, пока systemd не захватит мир. :-)

Уже захватило

>
>> 2) корень на 4Gb, при этом не lvm и нет свободного места -
>> гарантированная необходимость переустанавливать/переразбивать систему
>> через год-другой
>
> Зачем ? На то он и отдельный /usr

Ну значит он кончится.

>
>> 3) Хомяк в 30Gb на рабочей станции ? Да вы что, у меня только почта
>> занимает 16Gb, и то скачана не вся (IMAP).
>
> Ну так всё на сервере, ничего не скачано.

НУ я про то и пишу - почти вся на сервере, это только кэши

>
>> 4) 120Gb под /var/ftp на рабочей станции ? А не пойти ли автору куда
>> подальше с такими рекомендациями ? Какой ещё такой /var/ftp на декстопе ?
>
> Файловая помойка, которая может понадобиться, например, дома.

А может не понадобится, а может не помойка. И почему /var/fый tp, 
который легко превращается в анонимный публичнftp ?

>
>> 5) под /var десять гигов ? да лучше б под хому сдедали нормально
>
> Под хому и так нормально.

Мало

>
>> 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару
>> десятков ядер
>
> Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
> Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
> System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.

А затем, что по умолчанию у нас ядра не обновляются а устанавливаются. 
Если ставить каждое новое ядро без удаления, то место кончится за пару лет.

>
>> 7) /home/user/RPM - это что за бред в примерах ? Давайте уж приведём
>> реальные примеры, без такого извращения. Тем более что ~/RPM уже в общем
>> то не так актуален с появлением гита.
>>
>> А вот все эти проблемы можно было бы избежать,
>
> Не увидел ни одной проблемы. :-)

Бывает ;)

>
>> достаточно сделать так:
>> # df
>> Filesystem      Size  Used Avail Use% Mounted on
>> udevfs          5.0M     0  5.0M   0% /dev
>>
>>
>> runfs           1.8G  1.2M  1.8G   1% /run
>> /dev/sda4       110G   86G   19G  83% /
>> tmpfs           1.8G   21M  1.8G   2% /dev/shm
>> tmpfs           1.8G     0  1.8G   0% /sys/fs/cgroup
>> /dev/sda1       248M  119K  248M   1% /boot/efi
>> tmpfs           367M   24K  367M   1% /run/user/500
>
> reset, fsck, то ли загрузились, то ли нет...

Как будтно отдельный usr или хомяк спасёт от резетов ;)

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Friday 18 March 2016, Anton Farygin wrote:

> >> 4) 120Gb под /var/ftp на рабочей станции ? А не пойти ли автору куда
> >> подальше с такими рекомендациями ? Какой ещё такой /var/ftp на декстопе ?
> >
> > Файловая помойка, которая может понадобиться, например, дома.
> 
> А может не понадобится, а может не помойка. И почему /var/fый tp, 
> который легко превращается в анонимный публичнftp ?

Как раз за этим. Анонимная публичная часть есть тоже: кому-нибудь что-нибудь
отдать по-быстрому.

> >> 6) /boot в 426Mb если всегда говорить update-kernel кончится через пару
> >> десятков ядер
> >
> > Зачем десяток ядер ?! Но нет, и с десятком не кончится: 10,940,733 bytes
> > Это vmlinuz-4.1.19-std-def-alt1, initrd-4.1.19-std-def-alt1.img и
> > System.map-4.1.19-std-def-alt1. Модули-то в корне.
> 
> А затем, что по умолчанию у нас ядра не обновляются а устанавливаются. 
> Если ставить каждое новое ядро без удаления, то место кончится за пару лет.

Ну надо же удалять-то. Зачем старые ядра-то держать !? Кторые либо не
грузятся, либо дырявые.

> >> runfs           1.8G  1.2M  1.8G   1% /run
> >> /dev/sda4       110G   86G   19G  83% /
> >> tmpfs           1.8G   21M  1.8G   2% /dev/shm
> >> tmpfs           1.8G     0  1.8G   0% /sys/fs/cgroup
> >> /dev/sda1       248M  119K  248M   1% /boot/efi
> >> tmpfs           367M   24K  367M   1% /run/user/500
> >
> > reset, fsck, то ли загрузились, то ли нет...
> 
> Как будтно отдельный usr или хомяк спасёт от резетов ;)

От ресетов - нет. А от повреждения корня, кода просят run fsck manually, как
правило, да. Хотя, последние случаи, которые встречались, были на ext3, на
ext4 не попадалось, кажется.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Vyatcheslav Perevalov]

В Thu, 17 Mar 2016 13:26:38 +0400
Sergey <a_s_y@sama.ru> пишет:

> On Wednesday 16 March 2016, Anton Farygin wrote:
> 
> > 1) /usr в отдельном разделе перестанет работать. Когда - не знаю,
> > но это случится 100%.  
> 
> Никогда не случится, пока systemd не захватит мир. :-)

Существуют и другие мнения.

$ df /usr/
Файловая система Размер Использовано  Дост Использовано% Cмонтировано в
/dev/sda5          9,9G         9,0G  433M           96% /usr


$ ls /usr/lib|grep nvidia
libnvidia-cfg.so.1
libnvidia-eglcore.so.340.65
libnvidia-eglcore.so.340.76
libnvidia-eglcore.so.340.93
libnvidia-eglcore.so.340.96
libnvidia-eglcore.so.346.72
libnvidia-eglcore.so.352.55
libnvidia-eglcore.so.352.79
libnvidia-glcore.so.256.35
libnvidia-glcore.so.295.49
libnvidia-glcore.so.304.125
libnvidia-glcore.so.304.128
libnvidia-glcore.so.304.131
libnvidia-glcore.so.310.44
libnvidia-glcore.so.340.65
libnvidia-glcore.so.340.76
libnvidia-glcore.so.340.93
libnvidia-glcore.so.340.96
libnvidia-glcore.so.346.72
libnvidia-glcore.so.352.55
libnvidia-glcore.so.352.79
libnvidia-glsi.so.340.65
libnvidia-glsi.so.340.76
libnvidia-glsi.so.340.93
libnvidia-glsi.so.340.96
libnvidia-glsi.so.346.72
libnvidia-glsi.so.352.55
libnvidia-glsi.so.352.79
libnvidianull.so
libnvidia-tls.so.1
libnvidia-tls.so.256.35
libnvidia-tls.so.295.49
libnvidia-tls.so.304.125
libnvidia-tls.so.304.128
libnvidia-tls.so.304.131
libnvidia-tls.so.310.44
libnvidia-tls.so.340.65
libnvidia-tls.so.340.76
libnvidia-tls.so.340.93
libnvidia-tls.so.340.96
libnvidia-tls.so.346.72
libnvidia-tls.so.352.55
libnvidia-tls.so.352.79
nvidia
nvidia_173.14.31
nvidia_173.14.37
nvidia_173.14.39
nvidia_256.35
nvidia_295.49
nvidia_304.125
nvidia_304.128
nvidia_304.131
nvidia_310.44
nvidia_340.65
nvidia_340.76
nvidia_340.93
nvidia_340.96
nvidia_346.72
nvidia_352.55
nvidia_352.79
nvidia_96.43.17
nvidia_96.43.20
nvidia_96.43.23

Что из перечисленного не нужно - не знаю. Но весит оно, мягко говоря,
немало.

$ rpm -qa|grep kernel-image
kernel-image-std-def-3.14.54-alt0.M70P.1
kernel-image-std-def-3.14.64-alt0.M70P.1

$ rpm -qa|grep sysytemd
[vip@notebook-Dell Рабочий стол]$

> 
> > 2) корень на 4Gb, при этом не lvm и нет свободного места - 
> > гарантированная необходимость переустанавливать/переразбивать
> > систему через год-другой  
> 
> Зачем ? На то он и отдельный /usr
> 
> > 3) Хомяк в 30Gb на рабочей станции ? Да вы что, у меня только почта 
> > занимает 16Gb, и то скачана не вся (IMAP).  
> 
> Ну так всё на сервере, ничего не скачано.
> 

Тоже не так всё однозначно.
Попробуйте с таким подходом где-нить на нефтепромысле, где модемных 13
кбит/сек уже за счастье, почитать почту с сервера.



-- 
С уважением,
	Вячеслав Перевалов

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Saturday 19 March 2016, Vyatcheslav Perevalov wrote:

> $ ls /usr/lib|grep nvidia
> libnvidia-cfg.so.1
> libnvidia-eglcore.so.340.65
> libnvidia-eglcore.so.340.76
> nvidia_96.43.20
> nvidia_96.43.23
> 
> Что из перечисленного не нужно - не знаю. Но весит оно, мягко говоря,
> немало.

nvidia-clean-driver

# rpm -qf /usr/bin/nvidia-clean-driver
nvidia_glx_common-352.79-alt157

Про ядра, кстати, remove-old-kernels. Правда, тут баг висит,
так что, я через apt-get remove kernel-image-... удаляю лишнее:
https://bugzilla.altlinux.org/30717

> > Ну так всё на сервере, ничего не скачано.
> > 
> 
> Тоже не так всё однозначно.
> Попробуйте с таким подходом где-нить на нефтепромысле, где модемных 13
> кбит/сек уже за счастье, почитать почту с сервера.

Так у каждого свои нюансы. Никто не обещал, что можно всё предусмотреть.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Sergey]

On Saturday 19 March 2016, Vyatcheslav Perevalov wrote:

> Что из перечисленного не нужно - не знаю. Но весит оно, мягко говоря,
> немало.
 
Ещё можно почитать https://forum.altlinux.org/index.php?topic=10465.0
Но прочитать надо всё, так как список на удаление надо глазами смотреть,
пояснения там есть в середине обсуждения.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Vyatcheslav Perevalov]

В Sat, 19 Mar 2016 12:35:36 +0400
Sergey <a_s_y@sama.ru> пишет:

> On Saturday 19 March 2016, Vyatcheslav Perevalov wrote:
> 
> > Что из перечисленного не нужно - не знаю. Но весит оно, мягко
> > говоря, немало.  
>  
> Ещё можно почитать https://forum.altlinux.org/index.php?topic=10465.0
> Но прочитать надо всё, так как список на удаление надо глазами
> смотреть, пояснения там есть в середине обсуждения.
> 

Спасибо, почитаю. Первый совет помог.

-- 
С уважением,
	Вячеслав Перевалов

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 526 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от 14 марта 2016 Michael Shigorin написал(a):
> Каков был объём диска?  

Из картинки видно - 135 Гб.

>Как, это же шелл!  Всё формирование опорных циферок сделано на
>нём, 
> дальше они записываются в конфигурационный файл на языке
> scheme. 
 Просто в shell я так глубоко не влезал. На досуге подумаю про 
формулу, как она мне видится.




-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 .

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 13.03.2016 20:25, Хихин Руслан wrote:
> Здравствуйте Alexander Yereschenko
>    В сообщении от 13 марта 2016 Alexander Yereschenko написал(a):
>> 13.03.2016 15:11, Alexei V. Mezin пишет:
>>> 13.03.2016 14:44, Anton Farygin пишет:
>>>> если планируется 120Gb то тут вообще ничего не ожидается,
>>>> всё верно.
>>>
>>> Господа, предлагаю все же не забывать, что мы говорим о
>>> дистрибутиве ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Или я не прав?
>>>
>>> Пользователь не админ, у него нет серверов с многочисленными
>>> юзерами, зеркальных массивов на терабайты, десятка
>>> гигабитных интерфейсов и тому подобного.
>>>
>>> У пользователя есть компьютер. С одной сетевухой, с не более
>>> чем двумя мониторами. И если у него случился SSD, то он
>>> вероятно один, и вероятно размером не в терабайты, а в
>>> условные 250Гб, да еще и половину из которых занимает
>>> виндовз :)
>>
>> Да даже 1Тб. У пользователя может быть одна из популярных
>> программ - торрент-клиент, и любимое желание - качать всё
>> подряд. А про свободное место вспоминает, только когда вылезет
>> окошко "не могу записать" (хорошо, если вспоминает, а то
>> просто "компьютер плохо работает").
>
> Вот по этой причине все мультимедиа файлы и образы для virtualbox
> храню в отдельном разделе, что-бы и в home и в корне всегда было
> дочтаточно места для текущих "обыденных" задач.

Ты ж админ!

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 12, 2016 at 01:42:33PM +0300, Anton Farygin wrote:
> напоминаю, что на SSD в 120Gb большая глупость резать диск на
> хомяк и корень.

1) я так не считаю (в т.ч. и на двух 128 Гб SSD);
2) патчи, как известно, приветствуются :)

(на самом деле мысли про профилировку десктопных вариантов
были, но пытаться ещё и их реализовать накануне, когда наконец
снялся с ручника и понял, _что_ хотел увидеть -- малость слишком;
так что это не издёвка, а предложение, лучше сразу проверить
юзабельность на себе только)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 13.03.2016 21:32, Michael Shigorin wrote:
> On Sat, Mar 12, 2016 at 01:42:33PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> напоминаю, что на SSD в 120Gb большая глупость резать диск на
>> хомяк и корень.
>
> 1) я так не считаю (в т.ч. и на двух 128 Гб SSD);
> 2) патчи, как известно, приветствуются :)

возьми алгоритм у меня из server-light, там всё просто и прозрачно.

>
> (на самом деле мысли про профилировку десктопных вариантов
> были, но пытаться ещё и их реализовать накануне, когда наконец
> снялся с ручника и понял, _что_ хотел увидеть -- малость слишком;
> так что это не издёвка, а предложение, лучше сразу проверить
> юзабельность на себе только)
>

Не надо много труда над этим - если кому-то понадобится сделать систему 
так, что бы застрелить себе голову через заднее место - он сделает это 
сам, без тебя - не надо ему в этом помогать.

Т.е. - корень на всё, если ОЗУ 2Gb или менее - своп. В остальном случае 
необходимость свопа - это большой вопрос, разве что только для suspend2disk

Все остальные варианты делаются в ручном режиме.

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Вадим Илларионов]

11.03.2016 01:38, Denis G. Samsonenko пишет:
> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся. 

Подписываюсь!
Хомяк держу на отдельном зеркале лет 9 уже.

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>
Viber = +7(964)103-65-67

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Вадим Илларионов]

11.03.2016 01:06, Anton Farygin пишет:
>> Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько занимает
>> "типичная установка". Но это понятие весьма расплывчатое. От 20Гб снизу
>> до 50Гб сверху?
>
> Кактусы кололись но продолжали жрать ёжиков ?
>
> У всех современных десктопов должно быть примерно так:
> Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
>    1           16065          530144   251.0 MiB   EF00
>    2          530145          546209   7.8 MiB     EF02
>    3          546210        15583049   7.2 GiB     0700
>    4        15583050       250067789   111.8 GiB   0700
>
> Где под номером 4 - это корень, всё остальное для UEFI.

Фигня. Видно же: уефи - только первый раздел. Второй - для загрузки из
биоса. И непонятно, нафига оба? В зависимости от материнки нужен либо
тот, либо другой.
Зато со всем остальным непонятно. Который из двух корень? Я б
предположил, что третий. А четвёртый - таки хомяк. :)

-- 
Мимо крокодил.
WBR, rednex CIO.
JID = <mailto:>
Skype = $local_part@<mailto:>
Viber = +7(964)103-65-67

Re: [room] про размер корня в regular/starterkits

[Anton Farygin]

On 12.03.2016 05:28, Вадим Илларионов wrote:
> 11.03.2016 01:06, Anton Farygin пишет:
>>> Если выбирать последний вариант, то надо прикидывать, сколько занимает
>>> "типичная установка". Но это понятие весьма расплывчатое. От 20Гб снизу
>>> до 50Гб сверху?
>>
>> Кактусы кололись но продолжали жрать ёжиков ?
>>
>> У всех современных десктопов должно быть примерно так:
>> Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
>>     1           16065          530144   251.0 MiB   EF00
>>     2          530145          546209   7.8 MiB     EF02
>>     3          546210        15583049   7.2 GiB     0700
>>     4        15583050       250067789   111.8 GiB   0700
>>
>> Где под номером 4 - это корень, всё остальное для UEFI.
>
> Фигня. Видно же: уефи - только первый раздел. Второй - для загрузки из
> биоса. И непонятно, нафига оба? В зависимости от материнки нужен либо
> тот, либо другой.
> Зато со всем остальным непонятно. Который из двух корень? Я б
> предположил, что третий. А четвёртый - таки хомяк. :)
>
sda3 это ошмётки от предустановленной винды.


Корень - 4.