From: "Pavel N. Solovyov" <pavel@sesc.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] Суворов vs записной масон Date: Thu, 26 May 2011 08:18:39 +0600 Message-ID: <20110526081839.55457d76@alt_pavel.sesc.int> (raw) In-Reply-To: <20110525202944.GB7143@osdn.org.ua> On Wed, 25 May 2011 23:29:44 +0300 Michael Shigorin wrote: > > То, что Вы процитировали Суворова - это хорошо, но вот беда, художник > > отобразил не как должно быть по приказу, а на самом деле. > > Ой ли? Позволю себе длинную цитату: "Красноярский историк, профессор, кандидат исторических наук и доктор философских наук А.М. Буровский в книге «Русская Атлантида» (М. 2000) называет преступления Суворова в ВКЛ-Беларуси (в Кобрине в том числе) и Польше в 1794 году «позором русского оружия» (стр. 455) и «преступлением и гадостью» (стр. 456). Он пишет: «русские солдаты показали себя как азиаты, вломившиеся в Европу и затеявшие «мясо белых братьев жарить», - так, кажется, у Блока?» Отмечает, что некоторые историки считают, что христианских младенцев на пиках носили только казаки Суворова, другие считают – что гренадеры Суворова, третьи приводят свидетельства, что их равно носили и казаки, и солдаты с ведома или приказа самого Суворова. Буровский высказывает свое мнение: «По моему мнению, все это – совершеннейшие частности. Во-первых, именно потому, что и казаки, и гренадеры – это разные рода войск, разные части одной армии одного государства. Во-вторых, потому что сам по себе случай резни, случай зверств в истории походов XVIII и XIX веков – уникальный». И далее: «И Прага [под Варшавой] стала символом. Навсегда. И для европейцев (в том числе и для поляков), и для русских. Насчет русских, правда, маленькая, но важная деталь: преступления русских солдат в Праге изо всех сил пытались скрыть. Ни в одном художественном произведении, ни в одном фильме не было образа «чудо-богатыря» [солдата Суворова], идущего по Варшаве с польским младенцем на штыке. В советское время сам факт погрома не упоминается НИ В ОДНОМ учебном или справочном пособии. Само упоминание Праги как заключительного эпизода военных действий упоминается в более поздних справочниках – БСЭ и Советской исторической энциклопедии. Во «Всемирной истории» и самого слова этого нет. В школьных учебниках и в учебниках для педагогических институтов скрывалось, что Суворов возглавлял царские войска при подавлении восстания 1794 года. Нельзя же «бросать тень» на национального героя. И уж, конечно, до сих пор – ни малейших упоминаний русских зверств! О погроме, учиненном в Праге, нет НИКАКОГО упоминания ни в ОДНОМ учебнике, ни в одном справочном пособии, вышедшем в Российской империи или в СССР». Очевидно, что за эти зверства было стыдно российским историкам как в период царизма, так и в период СССР. Потому и утаивали. А вот что пишет российский историк Александр Бушков в книге «Россия, которой не было – 3» (М., 2004, стр. 120): «При взятии Варшавы войсками Суворова в 1794 г. казаки-христиане насиловали, а затем убивали христианских монахинь, а надетых на пики детей таскали по улицам (о чем пишет известный русский историк Костомаров)»." http://www.bielarus.net/forums/index.php?showtopic=355 > > Могу сослаться на картину "Резня в Праге." Худ. Александр Орловский > > --- > А. О. Орловский родился в обеспеченной польской семье. И что из того, что он родился в "обеспеченной польской семье"? Если бы он родился в нищей русской семье, то тогда бы Вы его картине сразу поверили? > [...] > Человек широкого кругозора, прогрессивно настроенный, художник > состоял членом масонской ложи "Соединенные друзья", а также ложи > "Палестина", запрещенных Александром I и потому строго > законспирированных. > --- http://www.artsait.ru/art/o/orlovsky/main.htm > > Павел, ниточки-то сходятся. Миша, я на массонов абсолютно не реагирую. -- Успехов. Павел.
next prev parent reply other threads:[~2011-05-26 2:18 UTC|newest] Thread overview: 188+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2011-04-30 15:10 [room] Не для обсуждения, просто информация Anatol B. Bazyukin 2011-04-30 15:51 ` Евгений Ростовцев 2011-04-30 15:55 ` Aleksey Novodvorsky 2011-04-30 16:09 ` Pavel N. Solovyov 2011-04-30 16:11 ` Aleksey Novodvorsky 2011-04-30 16:26 ` Pavel N. Solovyov 2011-04-30 16:39 ` Aleksey Novodvorsky 2011-04-30 16:58 ` Pavel N. Solovyov 2011-04-30 16:40 ` Евгений Ростовцев 2011-05-07 13:37 ` [room] Не для обсуждения информация Sergey 2011-04-30 18:16 ` [room] Не для обсуждения, просто информация Anton Chernyshov 2011-05-07 13:38 ` [room] Не для обсуждения информация Sergey 2011-05-19 15:51 ` Vitaly Lipatov 2011-05-19 16:47 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-23 19:13 ` Vitaly Lipatov 2011-05-24 0:37 ` Michael Bykov 2011-05-24 2:49 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 3:32 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 4:50 ` Андрей Новосёлов 2011-05-24 8:49 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 9:38 ` Aleksey Novodvorsky 2011-05-24 13:20 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 15:14 ` Michael Shigorin 2011-05-24 15:37 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 16:02 ` Gennadii Redko 2011-05-25 3:40 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 5:57 ` Калинин Максим 2011-05-25 7:34 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 16:05 ` [room] поляки Michael Shigorin 2011-05-25 17:03 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 20:27 ` Michael Shigorin 2011-05-26 3:05 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 8:41 ` Александр Ганский 2011-06-02 16:13 ` Michael Shigorin 2011-06-02 16:37 ` Anatol B. Bazyukin 2011-06-02 16:39 ` Michael Shigorin 2011-06-02 16:44 ` Anatol B. Bazyukin 2011-06-02 16:53 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-09 9:48 ` Александр Ганский 2011-06-02 17:06 ` Michael Shigorin 2011-06-02 17:10 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 17:26 ` Michael Shigorin 2011-06-02 17:35 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 19:40 ` [room] католики Michael Shigorin 2011-06-03 3:37 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 3:56 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 17:10 ` [room] поляки Anatol B. Bazyukin 2011-06-02 16:41 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 17:03 ` Michael Shigorin 2011-06-02 17:22 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 18:09 ` [room] календарь и Иордан Michael Shigorin 2011-06-02 18:19 ` Anton Chernyshov 2011-06-03 4:46 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 11:35 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-09 9:43 ` Александр Ганский 2011-06-09 10:12 ` [room] поляки Александр Ганский 2011-06-09 9:39 ` Александр Ганский 2011-06-09 10:14 ` Andrew Borodin 2011-06-09 12:55 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 7:27 ` Александр Ганский 2011-05-26 7:57 ` Алексей Карпов 2011-05-26 7:59 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 19:01 ` [room] "плоская" земля Michael Shigorin 2011-06-09 14:31 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-09 16:11 ` Anton Chernyshov 2011-06-09 17:14 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-09 17:26 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 2:38 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 5:25 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 5:47 ` Andrew Borodin 2011-06-10 5:53 ` Алексей Карпов 2011-06-10 6:52 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 7:24 ` Michael Holzman 2011-06-10 7:46 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 8:02 ` Michael Holzman 2011-06-10 9:26 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 9:32 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 12:08 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 12:25 ` Michael Holzman 2011-06-10 12:44 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 14:36 ` Michael Holzman 2011-06-10 15:20 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 15:38 ` Michael Holzman 2011-06-10 15:52 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-11 18:52 ` Michael Holzman 2011-06-10 9:41 ` Andrew Borodin 2011-06-10 12:16 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 12:52 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 13:10 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 13:47 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 14:30 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-14 7:01 ` Denis Medvedev 2011-06-10 9:45 ` Andrew Borodin 2011-06-10 11:43 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 15:15 ` Максим Ярушин 2011-06-10 12:19 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 11:36 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 11:45 ` Anton Chernyshov 2011-06-10 12:31 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-10 12:45 ` Леонид Сысолетин 2011-06-10 18:35 ` Андрей Новосёлов 2011-06-09 17:29 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-09 17:39 ` Anton Chernyshov 2011-05-25 16:50 ` [room] Не для обсуждения информация Pavel N. Solovyov 2011-05-25 20:29 ` [room] Суворов vs записной масон Michael Shigorin 2011-05-26 2:18 ` Pavel N. Solovyov [this message] 2011-05-26 7:56 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 12:38 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 13:40 ` Anatol B. Bazyukin 2011-05-26 14:21 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 19:23 ` [room] иеговисты Michael Shigorin 2011-06-02 20:19 ` Anatol B. Bazyukin 2011-05-26 14:14 ` [room] Суворов vs записной масон Pavel N. Solovyov 2011-05-26 18:02 ` Anton Chernyshov 2011-05-27 4:30 ` Андрей Новосёлов 2011-06-02 19:27 ` [room] жречество Michael Shigorin 2011-06-02 19:19 ` [room] масоны и иеговисты Michael Shigorin 2011-06-03 2:41 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 4:02 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 18:37 ` [room] Суворов vs записной масон Michael Shigorin 2011-06-02 18:42 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 18:56 ` Alexey I. Froloff 2011-06-02 19:41 ` Michael Shigorin 2011-06-03 2:53 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 16:07 ` Michael Shigorin 2011-06-02 16:13 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 16:47 ` Michael Shigorin 2011-06-02 17:03 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 17:08 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 17:26 ` [room] антипатриотизмы Michael Shigorin 2011-06-02 18:26 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 19:30 ` Michael Shigorin 2011-06-02 19:33 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 21:16 ` Michael Shigorin 2011-06-02 21:34 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 22:36 ` Денис Смирнов 2011-06-03 3:20 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 4:07 ` Денис Смирнов 2011-06-03 8:28 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 11:25 ` Денис Смирнов 2011-06-02 17:12 ` [room] Суворов vs записной масон Anton Chernyshov 2011-06-02 17:27 ` Michael Shigorin 2011-06-02 17:37 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 18:16 ` Michael Shigorin 2011-06-02 18:21 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 18:38 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 19:33 ` [room] евреи vs талмудисты Michael Shigorin 2011-06-02 19:38 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-02 21:22 ` Michael Shigorin 2011-06-02 21:37 ` Aleksey Novodvorsky 2011-06-03 4:07 ` Anton Chernyshov 2011-06-02 22:56 ` [room] Суворов vs записной масон Денис Смирнов 2011-06-02 18:19 ` Vyatcheslav Perevalov 2011-06-02 16:28 ` Anatol B. Bazyukin 2011-06-02 16:40 ` Michael Shigorin 2011-06-02 16:28 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 16:36 ` Alexei V. Mezin 2011-06-02 16:51 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 17:03 ` Alexei V. Mezin 2011-06-02 17:10 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 15:13 ` [room] Не для обсуждения информация Michael Shigorin 2011-05-24 15:46 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-24 16:07 ` Michael Shigorin 2011-05-24 16:23 ` Anatol B. Bazyukin 2011-05-24 18:00 ` Anton Chernyshov 2011-05-25 12:53 ` Andrew Borodin 2011-05-26 3:08 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 4:06 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 15:53 ` Michael Shigorin 2011-05-25 16:10 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 6:46 ` Калинин Максим 2011-05-25 16:06 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 16:18 ` [room] огонь и наука Michael Shigorin 2011-05-25 17:15 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 21:29 ` Michael Shigorin 2011-05-26 4:48 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 18:19 ` Michael Shigorin 2011-06-03 6:19 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-25 20:24 ` [room] Не для обсуждения информация Андрей Новосёлов 2011-05-26 5:54 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 9:51 ` Pavel N. Solovyov 2011-05-26 13:57 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-02 19:25 ` [room] поэт учёному предуготовил путь Michael Shigorin 2011-06-02 19:14 ` [room] мультиметры, болезни и послушание Michael Shigorin 2011-06-03 7:33 ` Pavel N. Solovyov 2011-06-03 7:45 ` Алексей Карпов 2011-06-02 18:32 ` [room] Не для обсуждения информация Michael Shigorin 2011-06-03 7:52 ` Pavel N. Solovyov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20110526081839.55457d76@alt_pavel.sesc.int \ --to=pavel@sesc.ru \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git