From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <ksynolog@ukr.net>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org
X-Spam-Level: ****
X-Spam-Status: No, score=4.4 required=5.0 tests=BAYES_50,DNS_FROM_OPENWHOIS,
	DNS_FROM_RFC_DSN,FUZZY_XPILL,SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; q=dns/txt; c=relaxed/relaxed; d=ukr.net;
	s=fsm; 
	h=Content-Transfer-Encoding:Content-Type:Mime-Version:References:In-Reply-To:Message-ID:Subject:Cc:To:From:Date;
	bh=i85Aw05krAEHF5l8d4TH5BxFpgVrVQGrcaGPuAjhgTI=; 
	b=fOulEDsKZc62sapj2N4ftHlr0SHvG6MvrOdatuWTheuQpNM1wNwZKDcM0/Qi788Ehjx1mOs/g7jyo/AoPZZqRXReVhzuB0gU0JJEY74qhW9W8IK3qDe7ZK1GZIl8eops5UkqnexuozpgFIxZBNaMUgVLF20bVpAiXCVujshS0hJTjua0biuSSiZAhUledkQgINx1UtTb1+V70qfBZ9aVycfnPEsXWL+xnvIS22qD6+vRulV+RqDKT44SX5Jp3aXfOy4TpuPsF99IYRN68DfCU1Uis6i5q4xAWH9sL5eeEnH4GwfhtB7pmwX7zn6jD8+uLr/blyw5urywwpAnCHQy4w==;
Date: Sat, 19 Feb 2011 13:05:58 +0200
From: =?KOI8-U?B?4c7E0sXKIO7P18/To8zP1w==?= <ksynolog@ukr.net>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Message-ID: <20110219130558.78aaa102@ksynolog>
In-Reply-To: <ijo6mq$jhj$1@dough.gmane.org>
References: <4D44DC36.10204@gmail.com>
	<AANLkTikh+jKMA9GwM4CsHG4Wth_N=fOnj+CDzL0jiQtS@mail.gmail.com>
	<AANLkTikHcFX7EcCbZsXbfD2181FGw4qfx9OZQMmT4r4p@mail.gmail.com>
	<AANLkTinCB0WHGdW1R71JWVgMbxXVFnWXiZJhH9VReqhe@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=tiHHQYMQOAn=Yqnnvv9-Ae+07KOA6ikFabOrm@mail.gmail.com>
	<ijo6mq$jhj$1@dough.gmane.org>
X-Mailer: Claws Mail 3.7.6 (GTK+ 2.22.0; i486-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-U
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: Re: [room] =?koi8-u?b?79TL0tnUz8Ug0MnT2M3PLCDLwdPBwN3FxdPRINDSyc7R?=
 =?koi8-u?b?1MnRIM/C0sHaz9fB1MXM2M7Px88g09TBzsTB0tTBIMTM0SDT1MHS28XKINvL?=
 =?koi8-u?b?z8zZLg==?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.12
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/options/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sat, 19 Feb 2011 11:06:05 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20110219130558.78aaa102@ksynolog/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

В Sat, 19 Feb 2011 13:40:26 +0300
"Alexei V. Mezin" <alexei-mezin@rambler.ru> пишет:

 
> Почему-то многие во всем стараются увидеть какие-то целенаправленные 
> разрушительные действия каких-то всемирных заговоров. Прям ЗОГ
> какой-то на каждом шагу.
ИМХО всё в мире управляется. Если я не вижу цепочки управления в
каком-то отдельно взятом процессе,  и мне кажется, что процесс
самоуправляется, значит я просто не в силах распознать уровень , с
которого управление данным процессом всё же осуществляется. Заговоры
тут не при чём.
> еще надо немножко сдвинуть мораль и жизненные установки. Далее все
> само.
На моё очень субъективное мнение именно здесь и корень ошибок. Именно в
идеологических, концептуальных "прохлопах" и кроется причина
экономических неурядиц и вся дальнейшая цепочка, выстроенная Вами.
> А советское образование... 
Была система. Система неплохая. Насколько методологией владел отдельный
педагог - второй вопрос. Но всякие методы Монтессори и проч.,
пытавшиеся прививаться/насаждаться ВМЕСТО, оказались неприемлимыми
( ИМХО примитивными) рядом с существовашей системой. Негатив есть и
будет в любой системе.
>Что в нем было такого хорошего? 
Я думаю, что об этом следует спрашивать педагогов. Лучшего столяра
могут определить только столяры :-)