From: "Денис Смирнов" <mithraen@freesource.info> To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] Вопрос к aen Date: Sun, 13 Feb 2011 19:19:59 +0300 Message-ID: <20110213161959.GE21649@mw.mithraen.ru> (raw) In-Reply-To: <20110213122305.GB10302@utvuk.ender.rk> [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3609 bytes --] On Sun, Feb 13, 2011 at 03:23:07PM +0300, Afanasov Dmitry wrote: AD> вот что в нашем примере делать, к примеру, со счетами, что идут с AD> докладной запиской? с чеками? с тех заданиями, договорами, актами, почтой, AD> другими докладными записками? предвижу ответ: распределять по AD> папкам/контейнерам, прописывать зависимости, индексировать по AD> входящим/исходящим например. Собственно элементарно это решается. Только дорого. Максимальным отказом от "универсальных средств", к коим относится редакторы документов. Документ это должна быть форма. С соответствующими полями. Фактически "счет" это просто другой тип файла нежели "договор". При этом эта технология должна быть сквозной -- то есть счет на оплату в бухгалтерию в ином формате кроме "заполненная форма документа 'счет'" просто не пройдет. AD> прекрасно, сделали механику зависимостей, индексировали. и тут вопрос: а AD> все ли зависимости учли? все ли акты заложили? а точно ли в Докладной AD> записке - докладная записка, а не договор? Система должна быть гибкой (возможность ставить дополнительные тэги и ассоциативные связи между объектами). Опять же, в рамках файловой системы это сделать невозможно. В рамках web-интерфейса корпоративной системы -- можно. AD> второй вопрос - кто указывает зависимости? какой счет к какой докладной и AD> какому договору? в ИРЛ работники это делают самостоятельно, а в компе? AD> комп же идиот, их ещё надо прописать правильно. и будут ходить AD> пользователи жаловаться "у нас документ не сохраняется!", "мы документ AD> потеряли! - какой? - договор! - а почему он среди счетов?". А это можно решать только прописанными тех. процессами. То есть правилами обработки документов. У меня такая проблема была -- счета на оплату от контрагентов у нас хронически терялись. И когда я в офисе из-за этого оказался без интернета (отключили за неуплату в пятницу вечером, а я собирался работать в выходные), то я взбесился. И мы сделали собственную систему в которую был заложен техпроцесс обработки входящего счета. В которую заносились в том числе timestamp всех шагов (включая утверждение "внутренним заказчиком", утверждение мной, момент когда счет ввели в систему, момент когда кто-то проверил правильность реквизитов, момент экспорта в клиент-банк и момент получения подтверждения что деньги ушли от клиент-банка). Все, на этом все конфликты закончились. И почему-то счета больше не терялись никогда, ибо если счет потерялся или был несвоевременно оплачен можно было всегда четко ответить на вопрос "кому отрывать башку". Так как все это знали -- никому башку отрывать было не надо, просто все работало :) AD> нет, документооборот - это административная задача, а не компьютерная. по AD> документам должны решать люди, а не машины и технари вроде нас. особенно, AD> если учитывать безапелляционность мнения технарей и оторванность от людей. AD> дай им волю, поставили бы авторасстрел за переход на красный :) Именно поэтому технари должны реализовывать средства. А вот менеджмент должен уметь сформулировать техпроцесс работы с информацией внутри компании. Если не может -- то подходит вариант "делаем как-нибудь, принимаем багрепорты и мгновенно на них реагируем". Не должно быть "удаления неправильно оформленных документов". Их просто должно быть очень сложно создать -- раз, и сотрудникам должно быть известно что им придется отчитываться перед начальством о том зачем им это понадобилось -- два. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2011-02-13 16:19 UTC|newest] Thread overview: 98+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2011-02-10 17:42 ` Alexei V. Mezin 2011-02-10 17:48 ` Aleksey Novodvorsky 2011-02-10 17:54 ` Alexei V. Mezin 2011-02-10 18:10 ` Aleksey Novodvorsky 2011-02-10 18:26 ` Alexei V. Mezin 2011-02-10 18:38 ` Aleksey Novodvorsky 2011-02-11 18:42 ` Alexander Yereschenko 2011-02-11 19:36 ` Rinat Bikov 2011-02-11 19:37 ` Aleksey Novodvorsky 2011-02-11 12:33 ` Denis Medvedev 2011-02-11 16:26 ` Евгений Ростовцев 2011-02-11 17:26 ` ALT Linux User 2011-02-11 17:50 ` ALT Linux User 2011-02-11 23:50 ` Денис Смирнов 2011-02-12 2:43 ` Vyatcheslav Perevalov 2011-02-12 9:44 ` ALT Linux User 2011-02-12 9:53 ` Евгений Ростовцев 2011-02-12 11:38 ` Денис Смирнов 2011-02-12 10:21 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 12:04 ` Андрей Новосёлов 2011-02-12 12:29 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 12:24 ` Денис Смирнов 2011-02-12 13:09 ` [room] вы о чём? Michael Shigorin 2011-02-12 13:40 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 23:43 ` Денис Смирнов 2011-02-13 10:08 ` Michael Shigorin 2011-02-13 10:31 ` Afanasov Dmitry 2011-02-13 15:59 ` Денис Смирнов 2011-02-13 15:55 ` Денис Смирнов 2011-02-12 17:22 ` Денис Смирнов 2011-02-12 12:05 ` [room] Вопрос к aen Денис Смирнов 2011-02-13 11:42 ` Rinat Bikov 2011-02-13 13:24 ` Pavel N. Solovyov 2011-02-13 14:09 ` Rinat Bikov 2011-02-13 14:37 ` Alexei V. Mezin 2011-02-13 15:04 ` Pavel N. Solovyov 2011-02-13 16:43 ` Денис Смирнов 2011-02-12 7:36 ` Денис Смирнов 2011-02-12 10:44 ` Alexei V. Mezin 2011-02-12 12:17 ` Денис Смирнов 2011-02-12 15:58 ` Alexei V. Mezin 2011-02-12 17:18 ` Денис Смирнов 2011-02-12 18:23 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 19:02 ` Евгений Ростовцев 2011-02-12 19:47 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 20:05 ` Евгений Ростовцев 2011-02-12 23:09 ` Денис Смирнов 2011-02-13 10:18 ` [room] структурирование информации Michael Shigorin 2011-02-13 15:47 ` Денис Смирнов 2011-02-13 16:41 ` Michael Shigorin 2011-02-13 16:30 ` Евгений Ростовцев 2011-02-13 16:54 ` Денис Смирнов 2011-02-13 16:53 ` Денис Смирнов 2011-02-13 17:07 ` Denis Medvedev 2011-02-13 17:13 ` Денис Смирнов 2011-02-12 23:31 ` [room] Вопрос к aen Денис Смирнов 2011-02-13 12:44 ` Afanasov Dmitry 2011-02-12 23:32 ` Денис Смирнов 2011-02-12 23:39 ` Денис Смирнов 2011-02-13 10:38 ` Denis Medvedev 2011-02-13 10:43 ` Евгений Ростовцев 2011-02-13 11:07 ` Alexei V. Mezin 2011-02-13 12:23 ` Afanasov Dmitry 2011-02-13 14:05 ` Alexei V. Mezin 2011-02-13 16:51 ` Денис Смирнов 2011-02-13 16:19 ` Денис Смирнов [this message] 2011-02-13 16:28 ` Евгений Ростовцев 2011-02-13 16:45 ` Денис Смирнов 2011-02-13 17:15 ` Евгений Ростовцев 2011-02-13 16:52 ` [room] темпоральность форм/данных Michael Shigorin 2011-02-13 16:49 ` Денис Смирнов 2011-02-13 17:10 ` Anatol B. Bazyukin 2011-02-13 17:16 ` Денис Смирнов 2011-02-13 18:12 ` Michael Shigorin 2011-02-13 20:46 ` Денис Смирнов 2011-02-13 21:54 ` Michael Shigorin 2011-02-13 18:00 ` Michael Shigorin 2011-02-13 20:47 ` Денис Смирнов 2011-02-15 13:21 ` Денис Черносов 2011-02-15 19:32 ` Денис Смирнов 2011-02-15 20:39 ` Денис Черносов 2011-02-15 22:09 ` Денис Смирнов 2011-02-16 5:50 ` Евгений Ростовцев 2011-02-27 22:17 ` Michael Shigorin 2011-02-13 16:10 ` [room] Вопрос к aen Денис Смирнов 2011-02-13 16:49 ` [room] workflows Michael Shigorin 2011-02-13 11:59 ` [room] Вопрос к aen Michael Shigorin 2011-02-13 16:05 ` Денис Смирнов 2011-02-13 16:48 ` [room] поиск по докуметам Michael Shigorin 2011-02-13 16:56 ` Денис Смирнов 2011-02-13 18:05 ` [room] поиск по документам Michael Shigorin 2011-02-13 12:41 ` [room] Вопрос к aen Андрей Новосёлов 2011-02-13 16:03 ` Денис Смирнов 2011-02-13 17:01 ` Denis Medvedev 2011-02-13 20:50 ` Денис Смирнов 2011-02-13 11:15 ` [room] Секционирование Desktop Alexei V. Mezin 2011-02-13 12:44 ` Андрей Новосёлов 2011-02-13 12:49 ` Afanasov Dmitry
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20110213161959.GE21649@mw.mithraen.ru \ --to=mithraen@freesource.info \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git