[room] Вот увидел.

[room] Вот увидел.

[Андрей Новосёлов]

Интересно:
http://www.nixp.ru/news/%D0%92-Ubuntu-Linux-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D1%83%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D1%82-X-Org-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83-Wayland.html

Re: [room] Вот увидел.

[Aleksey Novodvorsky]

5 ноября 2010 г. 21:31 пользователь Андрей Новосёлов <ksynolog@ukr.net> написал:
> Интересно:
> http://www.nixp.ru/news/%D0%92-Ubuntu-Linux-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D1%83%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D1%82-X-Org-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83-Wayland.html

Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.

Rgrds, Алексей

Re: [room] Вот увидел.

[Michael Pozhidaev]

Hello, Aleksey Novodvorsky!

> Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
> Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.

Только по беглому описанию так и не понятно, поддержка разных оконных
тулкитов сразу отваливается, и их нужно патчить, или же это всё в рамках
какой-то совместимости с существующими API для X-сервера. Если все
тулкиты нужно патчить, то да, не просто амбициозно, а зверски
амбициозно. :))

-- 
Michael Pozhidaev. Tomsk, Russia. E-mail: msp@altlinux.ru
Russian info page: http://www.marigostra.ru/

Re: [room] Вот увидел.

[Aleksey Novodvorsky]

2010/11/6 Michael Pozhidaev <msp@altlinux.ru>:
> Hello, Aleksey Novodvorsky!
>
>> Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
>> Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.
>
> Только по беглому описанию так и не понятно, поддержка разных оконных
> тулкитов сразу отваливается, и их нужно патчить, или же это всё в рамках
> какой-то совместимости с существующими API для X-сервера. Если все
> тулкиты нужно патчить, то да, не просто амбициозно, а зверски
> амбициозно. :))

Да, зверски амбициозно.
По сути, это проект создания чего-то вроде Mac OS X на ядре Linux. В
этой связи поддержка даже двух тулкитов выглядит проблематично. Зато
инициатива может найти поддержку у производителей смартфонов и
планшетов, по тем или иным причнам недовольными Android. У Nokia,
например. И тогда затея станет гораздо реалистичнее.

В любом случае, я аплодирую Марку.

Rgrds, Алексей

Re: [room] Вот увидел.

[Aleksey Novodvorsky]

6 ноября 2010 г. 2:01 пользователь Aleksey Novodvorsky
<a.e.nvdv@gmail.com> написал:
> 2010/11/6 Michael Pozhidaev <msp@altlinux.ru>:
>> Hello, Aleksey Novodvorsky!
>>
>>> Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
>>> Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.
>>
>> Только по беглому описанию так и не понятно, поддержка разных оконных
>> тулкитов сразу отваливается, и их нужно патчить, или же это всё в рамках
>> какой-то совместимости с существующими API для X-сервера. Если все
>> тулкиты нужно патчить, то да, не просто амбициозно, а зверски
>> амбициозно. :))
>
> Да, зверски амбициозно.
> По сути, это проект создания чего-то вроде Mac OS X на ядре Linux. В
> этой связи поддержка даже двух тулкитов выглядит проблематично. Зато
> инициатива может найти поддержку у производителей смартфонов и
> планшетов, по тем или иным причнам недовольными Android. У Nokia,
> например. И тогда затея станет гораздо реалистичнее.
>
> В любом случае, я аплодирую Марку.

При том, что это, конечно, не  Unix way. И таит в себе угрозу
проприетаризации клонов Wayland  в случае успеха проекта.

Rgrds, Алексей

Re: [room] Вот увидел.

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 06, 2010 at 02:01:30AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> В любом случае, я аплодирую Марку.

И как это с концепцией VDI, сочетается? ;-)

PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
прям рядом с тем же File.  Не могли из WindowMaker спереть --
слева [minimize], справа [close window], и метаться между ними
отнюдь не приходится даже при использовании мыши или стилуса.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Вот увидел.

[Aleksey Novodvorsky]

2010/11/6 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
> On Sat, Nov 06, 2010 at 02:01:30AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> В любом случае, я аплодирую Марку.
>
> И как это с концепцией VDI, сочетается? ;-)

Никак. Но и концепция-то, уж признаемся, не имеет большого успеха. Как
очень многие, в том числе и я, ожидали.
Я аплодирую его смелости. Это серьезное, может быть судьбоносное
решение. Ошибка будет стоить дорого, а успех может приблизить
разрешение баги #1,
В пользу его решения есть немало доводов, равно как и против него.
>
> PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
> Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
> прям рядом с тем же File.  Не могли из WindowMaker спереть --
> слева [minimize], справа [close window], и метаться между ними
> отнюдь не приходится даже при использовании мыши или стилуса.

Я же не о том, Миша.

Rgrds, Алексей

Re: [room] Вот увидел.

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 06, 2010 at 11:27:16PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Я аплодирую его смелости.

А я вот как раз о смелости и писал постксриптум.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Вот увидел.

[Rinat Bikov]

2010/11/6 Michael Shigorin:
> PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
> Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
> прям рядом с тем же File.
Следующим шагом будет отдельный от окна Bar на верхней панели рабочего
стола (с File и т.п.) :).
И док снизу :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [room] Вот увидел.

[Андрей Новосёлов]

В Sat, 6 Nov 2010 23:27:16 +0300
Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> пишет:

> Я аплодирую его смелости. Это серьезное, может быть судьбоносное
> решение. Ошибка будет стоить дорого, а успех может приблизить
> разрешение баги #1,
> В пользу его решения есть немало доводов, равно как и против него.
Я как раз писал, что в случае удачи, влияние/последствия на весь линукс
( и не только) мир окажутся настолько велики, что мы масштаб их сегодня
едва ли оценим.

Re: [room] Вот увидел.

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 925 bytes --]

On Sun, Nov 07, 2010 at 10:46:46AM +0200, Андрей Новосёлов wrote:

> Я как раз писал, что в случае удачи, влияние/последствия на весь линукс
> ( и не только) мир окажутся настолько велики, что мы масштаб их сегодня
> едва ли оценим.

Для того чтобы об этого говорить стоит ответить сначала на один простой
вопрос -- какой с этоого нововведения прок для _пользователя_?

Что он сможет делать того, что раньше не мог?
Что он получит того, что раньше получить не мог?
Что ему станет проще/дешевле из того что он мог раньше?

Ну, то есть я вижу что пользователя лишили удаленного запуска приложений.
Также я вижу что будет распыление ресурсов авторов видеодрайверов. А какой
с этого реальный прок, кроме упрощения архитектуры и т.д. (это круто для
программистов, а не пользователей)?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [room] Вот увидел.

[Anatol B. Bazyukin]

2010/11/7 Денис Смирнов <mithraen@freesource.info>:
> А какой
> с этого реальный прок, кроме упрощения архитектуры и т.д. (это круто для
> программистов, а не пользователей)?

Как пользователь и программист - ошибок будет меньше :)


-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [room] Вот увидел.

[Денис Черносов]

2010/11/6 Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com>:
> 2010/11/6 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>> On Sat, Nov 06, 2010 at 02:01:30AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> В любом случае, я аплодирую Марку.
>>
>> И как это с концепцией VDI, сочетается? ;-)
>
> Никак. Но и концепция-то, уж признаемся, не имеет большого успеха. Как
> очень многие, в том числе и я, ожидали.
> Я аплодирую его смелости. Это серьезное, может быть судьбоносное
> решение. Ошибка будет стоить дорого, а успех может приблизить
> разрешение баги #1,


А можно спросить для повышения образованности? Что такое бага #1?

> В пользу его решения есть немало доводов, равно как и против него.
>>
>> PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
>> Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
>> прям рядом с тем же File.  Не могли из WindowMaker спереть --
>> слева [minimize], справа [close window], и метаться между ними
>> отнюдь не приходится даже при использовании мыши или стилуса.
>
> Я же не о том, Миша.
>
> Rgrds, Алексей
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room



-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [room] Вот увидел.

[Денис Черносов]

8 ноября 2010 г. 14:16 пользователь Денис Черносов
<denis0.ru@gmail.com> написал:
> 2010/11/6 Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com>:
>> 2010/11/6 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>>> On Sat, Nov 06, 2010 at 02:01:30AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>>> В любом случае, я аплодирую Марку.
>>>
>>> И как это с концепцией VDI, сочетается? ;-)
>>
>> Никак. Но и концепция-то, уж признаемся, не имеет большого успеха. Как
>> очень многие, в том числе и я, ожидали.
>> Я аплодирую его смелости. Это серьезное, может быть судьбоносное
>> решение. Ошибка будет стоить дорого, а успех может приблизить
>> разрешение баги #1,
>
>
> А можно спросить для повышения образованности? Что такое бага #1?
>

Пардон, кажется нашёл: http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/87498/

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [room] Вот увидел.

[Rinat Bikov]

2010/11/8 Денис Черносов:
> Пардон, кажется нашёл: http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/87498/
Более корректным будет https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1
На хабре говорится, что "на рынке настольных ОС доминирует Microsoft"
а в баге "Observe that a majority of PCs for sale have non-free
software pre-installed".
По-моему, это всё-таки разные вещи - предустановленные на компьютерах
ОС или рынок настольных ОС.

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [room] Вот увидел.

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 06, 2010 at 11:27:16PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Я аплодирую его смелости.

Ой, нашли кому.  Кейту вон -- да, стоит:
http://lwn.net/Articles/413335/

> > PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
> Я же не о том, Миша.

А я и о том! :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Вот увидел.

[Rinat Bikov]

7 ноября 2010 г. 11:46 Rinat Bikov написал:
> 2010/11/6 Michael Shigorin:
>> PS: посмотрел на "кнопочки слева" -- нет, не аплодирую.
>> Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
>> прям рядом с тем же File.
> Следующим шагом будет отдельный от окна Bar на верхней панели рабочего
> стола (с File и т.п.) :).
На счёт этого я оказался прав:
http://www.edubuntu.org/weblive/
> И док снизу :).
А вот этого пока по умолчанию нету :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.