From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 Date: Tue, 29 Dec 2009 23:41:22 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20091229214122.GE21598@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68/MzMXL1MnXzs/FINTXz9LexdPU188=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 29 Dec 2009 21:41:36 -0000 Archived-At: List-Archive: On Wed, Dec 23, 2009 at 09:35:25PM +0400, Rinat Bikov wrote: > Меня интересуют ваши мнения, что нужно изменить в существующем > порядке вещей, чтобы создать более благоприятные условия для > сотрудничества членов сообщества ALTLinux? Требуются видение, лидеры и взаимоуважение. Без видения получается дорогая в реализации ситуационка и невозможность партнёрам и внедренцам полагаться на дистрибутивы в среднесрочной перспективе (два-три года). Без лидеров получается "лебедь, рак и щука" и долгоиграющие конфликты вместо пусть порой и волевых, но решений. Без взаимоуважения... да ничего не получается. Могут возникнуть гениальные кусочки, но в единое потрясающе целое им не сложиться. > Чтобы качество дистрибутивов повышалось. Кому чего не хватает? > И как сообща можно решить существующие проблемы? Тут есть одна важная. По факту ООО Альт Линукс играет ведущую роль в разработке проекта и тянет в одиночку критичную часть инфраструктуры (без sisyphus.ru прожить можно, а вот без багзилы, сборочницы, ftp и lists -- нет). То есть если у них будет продолжаться бедлам и антиуправление, любыми усилиями сообщества ситуацию без форка проекта существенно поправить попросту не получится. А в осмысленности форка я лично сильно сомневаюсь. Управление там было начало налаживаться во время первой части школьного проекта, но дальше кризис и попадание в одну посудную лавку с бегемотами вроде IBS и АйТи отбросило всё на несколько лет назад. Но тут не стоит забывать и сказочку про двух лягушек в крынке с молоком: одна решила, что смысла нет, и утонула, а другая барахталась-барахталась -- сбила молоко в масло и выпрыгнула. То есть если у тебя хватит здоровья разобраться с girar-builder, можно попробовать поднять на наших мощностях. Если осилишь альтератор -- тоже есть какую пользу принести. Если даже просто будешь фиксить (или проверять) по одной-двум болтающимся багам в день или неделю, то тоже польза. Но _большая_ польза на сейчас опять зависит от того, найдётся ли видение, лидер и взаимоуважение. > Я вот слышал, недовольство по тому поводу, что инсталлер альта > по умолчанию не дружит с другими системами, в том числе и с > альтом (каждого виндового раздела сейчас предлагается сделать > загрузочную запись, в случае если загрузчик был установлен в > mbr диска, а не раздела - старый ALTLinux не прописывается в > новый загрузчик). Да, и этим бы стоило заняться -- см., например, скрипт mount-system в составе startup-school-rescue; его бы прикрутить к alterator-lilo. Если хочешь, можешь приступить к изучению альтератора, но это дело довольно длительное и сложное. Сам сейчас вот ковыряю alterator-ltsconf. И такого много. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/