Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: [room] документальное подтверждение
Date: Sat, 18 Apr 2009 00:15:50 +0300
Message-ID: <20090417211550.GW26100@osdn.org.ua> (raw)

Рву тред.

...ой, а ещё я успел сослаться на это письмо,
но оказывается -- отложил и не отправил его.

On Fri, Apr 17, 2009 at 11:14:32AM +0500, Sergey wrote:
> > > Сколько бы раз верующий не просил Бога помочь, результат
> > > тоже очевиден -- Бог ему помогать не будет.

Это не так, я тому свидетель.

> > > Как нежелание Бога помочь просящему подтверждает его
> > > существование?

Наличие нежелания говорит о существовании, строго говоря.
Отсутствие желания или нежелания можно бы пытаться трактовать.

Мой покойный дед когда-то опоздал на свой первый рейс после
мореходки и сильно о том сокрушался; да только пароход до порта
назначения не дошёл.  Что здесь было бы проявлением желания
помочь -- моторка или вот как произошло?

> > Откуда такая уверенность, что Бог ему помогать не будет?
> > Вы знаете всех верующих, которые когда-то обращались к
> > Богу? И всем им Бог не помог?
> Покажите мне того, кому бог помог. И документальное
> подтверждение пожалуйста, а не на словах.

Серёж, это вряд ли можно принято в качестве документального
подтверждения, но вот что было месяц назад с моими руками:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/me/health.jpg

Несколько позже соборовался и причастился; к вечеру того же дня
язвочки начали как бы заполняться изнутри (они были полые,
с серозной жидкостью вместо ткани).  К следующему дню руки
практически полностью очистились.  Сейчас они от здоровых
отличаются разве что немного суховатой кожей.  Могу вечером
сделать снимок, если надо.

Слава Богу за всё, и за это -- тоже.

Есть множество документально зафиксированных случаев -- например,
недавно слышал об исцелении женщины на последних стадиях рака,
которой повторное освидетельствование в той же Октябрьской
больнице (Киев) показало, что у неё органы, как у молодой.
Это несколько лет тому было, могу уточнить и попросить копию,
если тебе действительно интересно.

Вопрос не в том, помогает ли Бог или нет: вопрос в том, есть ли
люди, словам которых о том получается довериться.  Вопрос важный
и с кондачка уши развешивать действительно не стоит, но и бегать
от него -- тоже.  Как минимум это нечестно по отношению к себе.

Мне вот помогло не пытаться спрятаться от наблюдаемого, а события
уж сами подсказывали и подводили к мысли о своей неслучайности.
Просто наука их действительно в лучшем случае не объясняла as is.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


             reply	other threads:[~2009-04-17 21:15 UTC|newest]

Thread overview: 5+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-04-17 21:15 Michael Shigorin [this message]
2009-04-18 10:57 ` Pavel N. Solovyov
2009-04-18 11:24   ` Андрей Новосёлов
2009-04-18 11:52     ` Pavel N. Solovyov
2009-04-19 19:14       ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090417211550.GW26100@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=shigorin@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git