Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>]

On 30 марта 2009, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Sun, 29 Mar 2009 22:54:21 +0400
>
> Vitaly Lipatov wrote:
> > > 	Ну, если сжигать живых людей для Вас в порядке вещей...
> >
> > Это более гнусно, чем их расстреливать?
>
> 	Есть такие понятия, Виталий, как "лёгкая смерть",
> "мучительная смерть". Так вот, смерть от пули -- это лёгкая
> (быстрая) смерть, смерть на костре -- мучительная. Впрочем,
Вы на вопрос так и не ответили.
Да, и какое бы вы наказание предложили - повешение, или 
утопление?

> отношение православных к "лёгкой смерти" известно, им нужно,
> чтобы человек перед смертью достаточно помучился, не зря же
> они выступают против эвтаназии.
Павел, к сожалению, пока ваши надежды умереть лёгкой смертью 
достаточно тщетны.

> > > > 2. С чего вы взяли, что это было христианство?
> > >
> > > 	А что, католики уже не христиане?
> >
> > Я не знаю, кто есть католики, но попробуйте сами сделать
> > выводы на основе утверждения "христианство не может быть
> > гнусным".
>
> 	Это утверждение никак не может быть истинным - достаточно
> вспомнить крестовые походы у католиков, насаждение православия
> на Руси и горящих заживо староверов.
Павел, а вас не смущает, что крестовые походы были на 
разграбление православной Византии, а пострадавшие на Руси 
выступали против законной власти?

...
> > > 	Виталий, если сжигание живьём целых семей с маленькими
> > > детьми только за то, что они отказались принимать новую
> > > веру для Вас
> >
> > Ничего себе "только за то". Это для вас вера пустой звук,
> > вас бы и не сожгли, вы бы и табуретке молиться согласились в
> > таком раскладе.
>
> 	А какая существенная разница между иконой и табуреткой, если
> и та, и другая, деревянные? А такой вариант, что я бы не стал
> молиться ни иконе, ни табуретке, Вас, естественно, не
> устраивает.
Неужели вы - не стали бы молиться, а предпочли бы быть сожжённым?

> > Но так как для вас Бруно с его теориями и русская семья,
> > противящаяся никоновым новинам, находятся в одной корзине
> > аргументов против мифического "христианства", я не вижу,
> > что можно дальше обсуждать.
>
> 	Можно обсудить христианский гуманизм. Хотя что его обсуждать,
Нельзя его обсудить, потому что при чём тут гуманизм? Вы ещё 
толерантность вспомните и прочие западные ценности.
> самый яркий пример "гуманизма" -- всемирный потоп.
Это воспоминания о котором сохранились в эпосах всех народов 
мира?

> > Видно вы знаете какие-то милые и спокойные методы сохранения
> > целостности государства. Так вы миру сообщите, чтобы больше
> > войн не было.
>
> 	Не понял, какая связь между "целостностью государства" и
> войной? Или Вы имеете в виду Чечню? А вообще-то все войны, в
> том числе и чеченские, имеют под собою экономическую
> подоплеку.
Осталось пройти немного дальше, чтобы сделать вывод, какую 
подоплёку имеет под собой жажда золота.

...
> > > старообрядцев для вас очередной "флаг"?
> >
> > В вашем исполнении - конечно же.
>
> 	Другими словами, никто никого не сжигал, всё это выдумки.
Павел, ну вот у вас же никто никого не репрессировал, 37-го года 
не было, Софья Петровна Липатова в повести Лидии Чуковской тех 
лет не седела от страха за забранного сына. Машете 
ведь "официальной статистикой", что всё было хорошо и гладко.

Ну почему, если в то время казнью за религиозные преступления 
являлось сожжение, значит сжигали видимо. Но смотреть взглядом 
нашего века на порядки тех времён не вполне разумно. Смертная 
казнь отменена всего несколько несколько десятилетий назад.

...
> > > 	Неужели какой-то генсек мог сказать подобное "Я посреди
> > > вас
> >
> > Нет, у него была руководящая и направляющая роль.
>
> 	И это нормально, сейчас эту роль выполняет Президент.
Неужели вы довольны нашим президентом?

>
> > > есть"? Наши генсеки не настолько глупы были, они только
> > > сверху руководили, не внедряясь внутря каждого из нас;-)
> >
> > И стукачей не было, и из-за своей квартиры с хорошим видом
> > из окна никто в лагерь не отправлялся. И шопотом никто не
> > говорил, боясь доносов. Так что насчёт "внедряясь" вы
> > подумайте.
>
> 	И Вы подумайте. Если чуть-чуть подумаете, то поймёте, что в
> лагеря отправляли за конкретные дела, а сжигали за
> "неправильную" веру.
Это вы про этих людей?
http://www.karlag.kz/art.php?rid=6
То есть, вы утверждаете, что все осуждённые по 58-ой статье были 
отправлены "за конкретные дела"?


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info