From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Tue, 24 Mar 2009 07:39:31 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20090324073931.7ce31925@alt_pavel.sesc.int> In-Reply-To: References: <20090318153340.3456c6cb@alt_pavel.sesc.int> <20090323191533.47206745@sol.home> <20090323200648.14337af6@sol.home> <20090323204018.0b4eaef5@sol.home> <20090323215609.4e575a3a@sol.home> <20090323222714.3e7678e5@sol.home> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.7; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8M/Q2SDXzs/T0dQg09fPwCDMxdDU1SDXINDF3sHM2M7V?= =?koi8-r?b?wCDT1MHUydPUycvVIMfJwsXMySDMwMTFyiDOwSDEz9LPx8U=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 24 Mar 2009 02:38:18 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, 23 Mar 2009 21:15:04 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: > >> Ну наконец-то Вы ответили. > >> А почему? > >        Только потому, что всё относительно. > > вот видите, это и называется фашизм. > > Скажем, если бы Вы жили в третьем рейхе времён его расцвета - Вы бы > без всякого внутреннего дискомфорта выполняли его законы, помогали > выявлять укрывающих евреев, ну и так далее. Если б партия сказала - > работали бы в концлагере, включали газ. Не так ли? Скорее всего, так же, как и Вы, поступал бы в соответствии с идеологией и законами государства, в котором живу, иначе сам бы попал в концлагерь. Был ещё вариант - эмигрировать, что и делали те, кто не согласен. Активных борцов с режимом в Германии было очень немного, в основном коммунисты, хотя эта партия Вас и раздражает. > >> >> - идею о преступности нацистского государства вне зависимости от его > >> >> внутренних законов. > >> > > >> >        Само нацистское государство мне не очень нравится, но, уж коли > >> > Вы подчеркнули "вне зависимости от его внутренних законов", то, без > >> > знакомства с этими законами, преступным я его никогда не назову. > >> > >> бггг. Я имел в виду, что происходящее было "законным" по его > >> внутренним законам и м.б. даже соответствовало принятой большинством в > >> том обществе морали. > > > >        И на здоровье, пусть живут, как им нравится. > > всё дело в том, что там есть люди которым это _не_ нравится. То что > большинство силой принаждает их пройти в газенваген, вовсе не означает > какой-то моральной правоты этого большинства - напротив, это означает > его ублюдочность. У людей, которым не нравится, есть только два варианта: - или эмигрировать, или вести борьбу. Коммунисты, например, вели борьбу. Про "ублюдочность" Вы говорите сейчас, вряд ли бы Вы сказали это находясь в той стране в то время. > > Какое собачье дело других учить это государство, как им жить. > > Живут по своим законам, соблюдают их? Всё, не лезьте. > > Скажите, а что Вам даёт право вмешиваться и пресекать попытку > изнасилования? У насильника своя мораль, согласно которой он не > совершает ничего плохого. Кроме морали насильника есть ещё и законы государства, которые основаны на морали, господствующей в том обществе, в котором живёт преступник. А вот о степени цивилизованности государства можно судить по законам, защищающим женщину. -- Успехов. Павел.