From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Mon, 23 Mar 2009 19:15:33 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20090323191533.47206745@sol.home> In-Reply-To: References: <20090318153340.3456c6cb@alt_pavel.sesc.int> <20090321213316.GA6457@mw.office.seiros.ru> <20090322094524.141f7902@sol.home> <20090323075903.01ff5218@alt_pavel.sesc.int> <47d79c570903230212k146e3ff2l20edec0d829d395@mail.gmail.com> <20090323155159.75076c86@alt_pavel.sesc.int> <20090323163839.297e57cf@alt_pavel.sesc.int> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.7; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8M/Q2SDXzs/T0dQg09fPwCDMxdDU1SDXINDF3sHM2M7V?= =?koi8-r?b?wCDT1MHUydPUycvVIMfJwsXMySDMwMTFyiDOwSDEz9LPx8U=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 23 Mar 2009 14:15:49 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, 23 Mar 2009 13:45:21 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: > >        Это что-то вроде "общечеловеческих ценностей", типа демократии, которую можно насаждать бомбами, напалмом... > > А я ещё раз говорю, что эти вопросы мы будем обсуждать только после > того, как разберёмся с предельным случаем. > > Если Вы не согласны что правильно, морально и допустимо вооружённое > вторжение в третий рейх для уничтожения преступного фашистского > государства с преступными законами - то и менее очевидные примеры > обсуждать нет смысла. Мне кажется, что Вы что-то путаете... Кто, когда вторгся на территорию третьего рейха? Если мне не изменяет память, то это именно Германия с союзниками Италией, Финляндией, Венгрией и Румынией вторглась на территорию СССР, а потом долгих четыре года шла война, закончившаяся капитуляцией Германии. Что Вы понимаете под "вооруженным вторжением"? Желание СССР и союзников добиться капитуляции Германии? Или, по-Вашему, союзные войска должны были остановиться на границах Германии? Кстати, Вам не кажется странным, что у "преступного фашистского государства с преступными законами" оказалось так много союзников и добровольных помощников. Значит, окончание кровопролитной войны для Вас всего лишь "вооруженое вторжение". Кстати, кто-нибудь из многочисленных союзников и сателлитов сделал хоть что-нибудь, чтобы осудить, (не говоря о том, чтобы воспрепятствовать!) массовые убийства евреев. А сейчас вот в некоторых европейских странах пособники фашистов реабилитированы:-( > >> > Или Европой. И никого не волнует, что в > >> > той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия" > >> > совершенно другие:-( > >> > >> Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах". > >> Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё такое? > > > >        Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах", > > я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там > избранные законодатели приняли такие законы. > > Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют > право на существование и я считаю правильным и допустимым действием > внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению > такой практики. Однако, в своё время, ни одно государство, не считая СССР, не смогло принудить Германию к прекращению "такой практики". Кстати, "такая практика" применялась не только по отношению к евреям, но и по отношению к цыганам и славянам. -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 =====================