From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Tue, 3 Feb 2009 16:37:34 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20090203163734.3fd12dd2@alt_pavel.sesc.org> In-Reply-To: References: <20060406100908.GD2188@borodin.zarya> <20090129064830.GA6737@borodin.zarya> <20090129233011.007a4753@sol.home> <20090202155418.17811678@alt_pavel.sesc.org> <20090202183508.1a13831a@sol.home> <20090203142214.0f4d47b8@alt_pavel.sesc.org> X-Mailer: Claws Mail 3.4.0cvs10 (GTK+ 2.12.12; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8vDjIMkg0NLB18Eg3sXMz9fFy8E=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 03 Feb 2009 11:36:48 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, 3 Feb 2009 15:01:20 +0400 Денис Черносов wrote: > > Да не церковь, а её верхушка. > > То верхушка гнилая, то РПЦ крадет (ниже по тексту). Вы уж определитесь > с диагнозом. Неужели Вы отождествляете верующих с РПЦ, верующих с верхушкой? > Как и в любой реально существующей организации, в РПЦ каждая должность > подразумевает зону ответственности и ресурсы для реализации > управленческих решений. Человек, занимающий пост, может поддаться > соблазну выполнять возложенные на него обязанности неподобающими > средствами или имеющиеся ресурсы использовать неподобающим образом. > Т.е. церковные должности также коррупционно уязвимы, как и светские. > Это тем более вредно, чем выше ответственность и шире полномочия. Но > делать широкие обобщения вширь и вглубь из этого - некорректно. Это > структурные риски, которые стараются нивелировать любые структуры. И > РПЦ в этом смысле, как мне кажется, более защищена, чем светские > институты. Хотя и неидеально. РПЦ сильнее защищена круговой порукой, это верно. Стоило только бывшему киевскому экзарху Филарету выступить против верхушки РПЦ, так сразу же нарыли компромат, что он и денежки православных прикарманил,и что у него (монаха, давшего обет безбрачия!) есть гражданская жена и дети, две дочери и сын... > > >Объясните, зачем патриарху > > бронированный Мерседес-пульман с шифрованной связью? Стоимость > > нетюнингованного автомобиля от 250000 евро? > > Странный вопрос. Если посчитать число православных, то хватит на не > самое мелкое государство. Почему лидеру государства нужен > бронированных мерседес, а патриарху не нужен? Береженого Бог бережет. Странно. Почему тогда у нашего "Храма на крови" нет денег на оплату коммунальных услуг? Кого этот патриарх боится? Кстати, машина у него была покруче, чем у тогдашнего президента Путина... > >> Вопрос в том, какова роль Кирилла в этом деле? А то, как в анекдоте: > >> "то ли он украл, то ли у него украли - личность темная"... > > > > Но то, что он знал, что РПЦ крадёт, так это точно. > > И знал и действовал (по словам Починка). Но не делал из этого шоу. А по словам самого Кирилла "не хотел подставлять" > > Как по-вашему, кого он "не мог и не хотел подставить"? > > Мне откуда это знать? Материалы дела надо изучить, чтобы на это ответить. Только тех, кто выше его по иерархии, неужели не понятно? > > > >> Не думаю, что при этом, Кирилл уклонялся от допросов или отказывался > >> сотрудничать с органами и занимался явными подлогами... По крайней > >> мере, информации об этом мне не встречалось. > > > > Времена были такие, что ежели поделишься, то сильно напрягать > > не будут... > > Такой ответ тоже имеет право на существование. Только это не > единственный ответ. И если он когда-то с кем-то поделился, то сейчас > его бы это не спасло от новой войны компроматов... Всегда найдется > тот, кому выгодно подкопать под одного лидера в пользу другого. Что делать, такова церковная жизнь:-( > >> Впрочем, чтобы была ясность, я за светское государство. > > > > Как это так получилось? В светском (в Вашем понимании) > > государстве есть место атеизму? А кришнаитам? > > А что за атеизм уже преследуют? Сажают? Расстреливают? С работы увольняют? > За кришнаитов не скажу, информации не имею. Есть проблемы? Пока не преследуют, но, фактически, антирелигиозная пропаганда под запретом. ... > Содержанием, наверное. О качестве бумаги и полиграфии спорить не будем. > Впрочем, каждый номер не вычитываю и специально сравнительным анализом > не занимаюсь. Если есть аргументы за "желтизну" Российской газеты, > буду рад принять во внимание... Ну, если учесть, что в ней был репортаж о нисхождении благодатного огня, то это самая обычная, жёлтая пресса, но в которой печатают официальные документы. -- Успехов. Павел.